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Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

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Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Investigando a Torre em Sab 13 Out 2012 - 19:45

Acabei de ler o primeiro número da revista "A Sentinela de 1 de janeiro de 2013" na sua nova versão de 16 páginas.

Fiquei sem palavras...

E perguntarão: Porquê?

Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Mas leiam por vós mesmos a justificação para esta "lógica" que os habilita a continuar a indicar vez após vez datas FALSAS... (pág.8), para já só em inglês ou espanhol (façam a selecção do idioma pretendido; o tipo de revista e o formato do arquivo e finalmente abram na janela inferior no URL do feed).

http://www.jw.org/apps/index.html?option=sFFFHlFPsVlRZNT

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por mjp em Seg 15 Out 2012 - 4:16

Jehovah’s Witnesses have
had wrong expectations about
when the end would come.

Expectativas erradas, ou falsas expectativas se quisermos ser mais incisivos, no entanto, não são um reconhecimento nem uma confissão de pleno alcance face aos factos documentdos da forma como transmitiram esse "alimento espiritual". Uma expectativa guarda-se para nós ou partilhamo-la de forma discreta acentuando esse carácter subjectivo da avaliação. Ao contrário, a divulgação desses entendimentos falsos foram proclamados como certezas vindas da boca do próprio Autor da Bíblia. Dizer que têm tido expectativas erradas é transmitir também uma ideia errada ao leitor sobre a forma como encararam essas "verdades bíblicas", como as transmitiram como ensino além de dúvida e, claro, é enganar o leitor desta falsa confissão a respeito da verdadeira razão para ela, a saber, continuarem a passar por humildes, tolerantes e prontos a confessar os seus erros, quando de facto estão através dela a mentir e a dar uma falsa imagem de si mesmos. Sem puderem mais continuar a iludir a verdade da sua história vêm agora tentar dizer que o erro que cometeram é menor do que de facto o foi.
Like Jesus’ first-century disciples,
we have sometimes
looked forward to the fulfillment
of prophecy ahead of
God’s timetable. (Luke 19:11;
Acts 1:6; 2 Thessalonians 2:
1, 2)

Os discípulos pensavam, perguntavam e falavam entre si sobre o retorno de Cristo, sobre o estabelecimento do Reino, etc. e algumas vezes perguntavam a Jesus, directamente, a respeito desse assunto. Nunca afirmaram e ensinaram que seria em tal dia, data ou época. Comparar estas situações é de manifesta má fé e incluindo naquilo que se pretende como um acto de "mea culpa" define bem o carácter da hipocrisia.
We agree with the sentiment
of longtime Witness
A. H. Macmillan, who said: “I
learned that we should admit
our mistakes and continue
searching God’s Word for
more enlightenment.”

Bem podem continuar a procurá-lo: sangue, 144000, corpo governante, ONU, desassociação, estrutura organizacional, entre outros assuntos não menos importantes aguardam esse melhor entendimento.
Why, then, do we continue
to highlight the nearness of
the end? Because we take
seriously Jesus’ words: “Keep
looking, keep awake.” The alternative,
to be found “sleeping”
by Jesus, would prevent
us from gaining his favor.
(Mark 13:33, 36) Why?

Mas era só essa a preocupação dos cristãos? Esse seria um aspecto a consderar, contudo, sem desconsiderar o mais importante: amar o próximo como a si mesmo e a Deus sobre todas as coisas. Não estão estas palavras de Jesus escritas no Evangelho?
Mas a preocupação com as datas, com a estrutura organzacional, com as doutrinas do pode ou não pode fazer, têm obscurecido o principal.
Consider this example: A
lookout in a fire tower might
see what he thinks is a wisp
of smoke on the horizon and
sound what proves to be a
false alarm. Later, though, his
alertness could save lives.
Likewise, we have had some
wrong expectations about the
end. But we are more concerned
with obeying Jesus and
saving lives than with avoiding
criticism. Jesus’ command to
“give a thorough witness” compels
us to warn others about
the end.—Acts 10:42.

Mas estes senhores nunca ouviram falar da história do Pedro e do Lobo. Mas também não seria necessário. Bastaria prestarem atenção ao que está escrito nas Escrituras Hebraicas a respeito do corneteiro que dá um falso alarme de batalha: quando a sério, ninguém se aprestaria a correr para a parada!

Já tenho lido noutras publicações retrataçoes deste género. Afinal é mais do mesmo. Falsas expectativas!? Como os discípulos!? Mais vale avisar mal que não avisar!? Mais luz!? Sinceramente! Eu nao gosto de ofender ninguém, mas às vezes pergunto-me se eles têm a verdadeira consciência da dimensão e da repercussão na vida das pessoas daquilo que ensinam e profetizam!

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por exatoverdade em Seg 15 Out 2012 - 21:42

O Interessante é eles citarem 2 Thessalonians 2:
1, 2

Eles deveriam ler o resto do capítulo: eles promovem a operação do erro junto com a FALSA presença. "A presença do que é contra a Lei é segundo a operação de Satanás - a presença antecipada " - 2 Tess 2:1-12

O Homem que é contra a Lei se assenta no Templo de O Deus [Jah] e ergue-se acima de todos os ungidos (especialmente agora com o "novo entendimento sobre Escravo F&D")
Como disse Jesus muitos diriam: "Tem se aproximado o tempo designado"

E o motivo deles proclamarem antecipadamente "a vinda invisível de Jesus" é óbvia: 2 Tess 2:1-12: "erguer-se acima" - por meio da doutrina de 1914 a Torre se auto intitula como "aprovada pelo vindo Jesus" e por meio dessa premissa ela usa de toda autoridade sobre o Rebanho de Deus.

Basta olhar para os frutos: SE fosse realmente "a inocência" que o artigo quer parecer dar então a Torre nunca teria expulso pessoas que questionam ou não concordam com suas Assumidas FALSAS interpretações.

Quantas famílias e relações foram devastadas quando a doutrina (falsas datas) foram colocadas à prova por sinceros servos de Jeová estudantes da Bíblia??

O Problema é que a Torre se considera Altiva e Poderosa entre os Homens - Ela afirma que a salvação dos homens depende da subordinação [cega] à ela, A Torre se deifica, um Alto, Poste Sagrado:

Quão apropriado são as Palavras do Rei Jesus:
Lucas 16: 15 Conseqüentemente, ele lhes disse: “Vós sois os que vos declarais justos perante os homens, mas Deus conhece os vossos corações; porque aquilo que é altivo entre os homens é uma coisa repugnante à vista de Deus.


Quando virdes (passarem a ver) uma coisa repugnante num Lugar Santo - comecem a fugir para os montes (Lucas 21:20-24)

Pai, Santifica o Teu Nome Santo


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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por TJ Curioso em Seg 15 Out 2012 - 22:50

@Investigando a Torre escreveu:Acabei de ler o primeiro número da revista "A Sentinela de 1 de janeiro de 2013" na sua nova versão de 16 páginas.

Fiquei sem palavras...

E perguntarão: Porquê?

Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Mas leiam por vós mesmos a justificação para esta "lógica" que os habilita a continuar a indicar vez após vez datas FALSAS... (pág.8), para já só em inglês ou espanhol (façam a selecção do idioma pretendido; o tipo de revista e o formato do arquivo e finalmente abram na janela inferior no URL do feed).

http://www.jw.org/apps/index.html?option=sFFFHlFPsVlRZNT

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Eu para este tipo de argumentos, tenho apenas um texto:


Lucas 21:8: ". . .Ele disse: “Acautelai-vos de que ninguém vos desencaminhe; porque muitos virão à base do meu nome, dizendo: ‘Sou eu’, e: ‘Aproximou-se o tempo devido.’ Não vades após eles."

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Fidel Apostate em Seg 15 Out 2012 - 22:55

@TJ Curioso escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:Acabei de ler o primeiro número da revista "A Sentinela de 1 de janeiro de 2013" na sua nova versão de 16 páginas.

Fiquei sem palavras...

E perguntarão: Porquê?

Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Mas leiam por vós mesmos a justificação para esta "lógica" que os habilita a continuar a indicar vez após vez datas FALSAS... (pág.8), para já só em inglês ou espanhol (façam a selecção do idioma pretendido; o tipo de revista e o formato do arquivo e finalmente abram na janela inferior no URL do feed).

http://www.jw.org/apps/index.html?option=sFFFHlFPsVlRZNT

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Eu para este tipo de argumentos, tenho apenas um texto:


Lucas 21:8: ". . .Ele disse: “Acautelai-vos de que ninguém vos desencaminhe; porque muitos virão à base do meu nome, dizendo: ‘Sou eu’, e: ‘Aproximou-se o tempo devido.’ Não vades após eles."

Nem mais TJC, nem mais!



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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Índigo em Seg 15 Out 2012 - 22:56

@TJ Curioso escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:Acabei de ler o primeiro número da revista "A Sentinela de 1 de janeiro de 2013" na sua nova versão de 16 páginas.

Fiquei sem palavras...

E perguntarão: Porquê?

Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Mas leiam por vós mesmos a justificação para esta "lógica" que os habilita a continuar a indicar vez após vez datas FALSAS... (pág.8), para já só em inglês ou espanhol (façam a selecção do idioma pretendido; o tipo de revista e o formato do arquivo e finalmente abram na janela inferior no URL do feed).

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Eu para este tipo de argumentos, tenho apenas um texto:


Lucas 21:8: ". . .Ele disse: “Acautelai-vos de que ninguém vos desencaminhe; porque muitos virão à base do meu nome, dizendo: ‘Sou eu’, e: ‘Aproximou-se o tempo devido.’ Não vades após eles."

TJ C

Tenho que "tomar nota" do teu comentário .... apenas citaste um texto biblico ... agradeciamos que desses um comentário pessoal! tass bem
Queres ver agora ... assim com tantos textos vamos ler a biblia toda em menos de 1 ano! lol!


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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por TJ Curioso em Seg 15 Out 2012 - 23:03

Desiludida escreveu:

TJ C

Tenho que "tomar nota" do teu comentário .... apenas citaste um texto biblico ... agradeciamos que desses um comentário pessoal! tass bem
Queres ver agora ... assim com tantos textos vamos ler a biblia toda em menos de 1 ano! lol!

Obrigado pelo alerta, Desiludida! Mas pensei que este texto era tão claro que o próprio falasse por si... lolol

Na realidade, Jesus ao avisar os seus discípulos do que aguardaria o futuro, e sabendo ele da profunda expectiva de seus discípulos pelo seu regresso, avisa que muitos iriam à base do seu nome, afirmar serem eles mesmos o Cristo. Outros iriam procurar atrair a si os discípulos por afirmarem que possuíam um conhecimento especial sobre onde, como e quando o Cristo surgiria (está no deserto, nos quartos interiores, etc.).

Ou então viriam pregando a mensagem que o fim estava próximo, era eminente, que iria surgir a qualquer momento.

Muitos movimentos religiosos têm feito isto mesmo. Entre eles as TJ, que desde há mais de 100 anos apregoam a eminência do fim do mundo ou sistema de Satanás.

As Escrituras chamam a tais de Falsos Profetas.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Índigo em Seg 15 Out 2012 - 23:05


Agora sim foi um comentário, uma opinião! Very Happy

Acho que daqui a pouco quem vai ser banida vou ser eu por alertar um Moderador! What a Face


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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por TJ Curioso em Seg 15 Out 2012 - 23:15

Desiludida escreveu:
Agora sim foi um comentário, uma opinião! Very Happy

Acho que daqui a pouco quem vai ser banida vou ser eu por alertar um Moderador! What a Face


Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por TJ Curioso em Qui 18 Out 2012 - 21:48

Aqui está o texto em português:





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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por ellipsis em Qui 18 Out 2012 - 22:21

@Investigando a Torre escreveu:
Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Infelizmente e era o que eu pensava. Eles jamais vão reconhecer que indicaram datas falsas.

O que eles admitem apenas neste texto hipócrita e manipulador é que tiveram expectativas equivocadas!

Eu pergunto.Quem indicou as datas para que tais expectativas equivocadas como dizem, acontecessem? intrg





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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Investigando a Torre em Qui 18 Out 2012 - 22:29

@ellipsis escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:
Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Infelizmente e era o que eu pensava. Eles jamais vão reconhecer que indicaram datas falsas.

O que eles admitem apenas neste texto hipócrita e manipulador é que tiveram expectativas equivocadas!

Eu pergunto.Quem indicou as datas para que tais expectativas equivocadas como dizem, acontecessem? intrg
Não ellipsis,

Anteriormente eles diziam que os seus seguidores criavam expectativas equivocadas, dando a entender que a culpa não era deles, mas sim de quem lia os seus escritos e inferiam daí essa expectativa.
Agora são taxativos, pois dizem "As Testemunhas de Jeová já tiveram expectativas equivocadas".
O ponto de vista é completamente diferente, pois não criavam, mas tiveram!
Isto não dá mais margem para atribuir a culpa a outros.

E depois, repara no título/pergunta. Não é desmentido, pelo que a aceitação deste facto é tácita.
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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por ellipsis em Qui 18 Out 2012 - 22:41

@Investigando a Torre escreveu:
@ellipsis escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:
Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Infelizmente e era o que eu pensava. Eles jamais vão reconhecer que indicaram datas falsas.

O que eles admitem apenas neste texto hipócrita e manipulador é que tiveram expectativas equivocadas!

Eu pergunto.Quem indicou as datas para que tais expectativas equivocadas como dizem, acontecessem? intrg
Não ellipsis,

Anteriormente eles diziam que os seus seguidores criavam expectativas equivocadas, dando a entender que a culpa não era deles, mas sim de quem lia os seus escritos e inferiam daí essa expectativa.
Agora são taxativos, pois dizem "As Testemunhas de Jeová já tiveram expectativas equivocadas".
O ponto de vista é completamente diferente, pois não criavam, mas tiveram!
Isto não dá mais margem para atribuir a culpa a outros.

E depois, repara no título/pergunta. Não é desmentido, pelo que a aceitação deste facto é tácita.
As Testemunhas de Jeová, já indicaram datas FALSAS para o FIM Do MUNDO.

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Tu entendes assim porque já não estás debaixo do rigor jeovista, mas a forma que eles escreveram é manipuladora, Pois poucas TJ vou ser dar conta disso.
Porque não dizem: As TJ já profetizaram datas proféticas erradas. Isso sim era admitir




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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por mjp em Qui 18 Out 2012 - 22:57

@Investigando a Torre escreveu:
@ellipsis escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:
Pela primeira vez admitem de forma categórica que ao longo dos tempos indicaram datas falsas para o FIM DO MUNDO!

Infelizmente e era o que eu pensava. Eles jamais vão reconhecer que indicaram datas falsas.

O que eles admitem apenas neste texto hipócrita e manipulador é que tiveram expectativas equivocadas!

Eu pergunto.Quem indicou as datas para que tais expectativas equivocadas como dizem, acontecessem? intrg
Não ellipsis,

Anteriormente eles diziam que os seus seguidores criavam expectativas equivocadas, dando a entender que a culpa não era deles, mas sim de quem lia os seus escritos e inferiam daí essa expectativa.
Agora são taxativos, pois dizem "As Testemunhas de Jeová já tiveram expectativas equivocadas".
O ponto de vista é completamente diferente, pois não criavam, mas tiveram!
Isto não dá mais margem para atribuir a culpa a outros.

E depois, repara no título/pergunta. Não é desmentido, pelo que a aceitação deste facto é tácita.
As Testemunhas de Jeová, já indicaram datas FALSAS para o FIM Do MUNDO.

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Não concordo nada com esta posição de que as TJ estão a admitir que produziram falsas profecias. Ao admitirem de forma subtil que "eles", Testemunhas de Jeová, se equivocaram, continuam a insistir na tecla de que tiveram expectativas que não se concretizaram, mas que isso se deve a uma leitura das profecias que não correspondia à verdade profética que elas encerram. Este jogo de palavras e de confusão de ideias entre falsa interpretação e falsa profecia é-lhes muito convenienete pois é o cerne de hipocrisia maior, que na minha opinião é continuarem a dizer que o ES santo os conduz, mas não os ilumina. Ainda estou para perceber exactamente essa distinção. Quero dizer, perceber eu percebo o que eles pretendem com essa "distinção", entre o serem conduzidos e o serem inspirados, e estas situações são uma daquelas em que essa confusão de distinções sempre pende para o lado deles.

Portanto, não há aqui nenhum reconhecimento que falharam a profetizar ( não são iluminados ), mas que interpretaram mal a profecia ( são conduzidos ), andam lá perto, mas ainda não foi dessas vezes que a condução os levou a essa descoberta.

Não faz sentido? Pois, não! Mas enquanto não se sentirem obrigados em tornar a distinção nítida e os momentos em que ela opera, fugirão sempre das responsabilidades como enguias em mãos oleadas.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por TJ Curioso em Qui 18 Out 2012 - 23:04

Não é a primeira vez que usam tal expressão "tiveram expectativas equivocadas".

Abaixo a citação que prova isso:

*** w90 15/10 p. 19 par. 20 Sinta-se grato — o Reino messiânico de Jeová domina ***

Por 38 anos antes de 1914, os Estudantes da Bíblia, como então se chamavam as Testemunhas de Jeová, apontavam para aquela data como o ano em que os Tempos dos Gentios terminariam. Que notável prova de que eles eram verdadeiros servos de Jeová! Todavia, como no caso dos servos de Deus do primeiro século, eles também tinham algumas expectativas equivocadas. Por exemplo, esperavam que o pleno número de cristãos ungidos seria ressuscitado para o céu por volta de outubro de 1914. Pensavam também que a guerra que começou em 1914 levaria diretamente ao fim do mundo de Satanás.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Investigando a Torre em Qui 18 Out 2012 - 23:05

@mjp escreveu:Não concordo nada com esta posição de que as TJ estão a admitir que produziram falsas profecias. Ao admitirem de forma subtil que "eles", Testemunhas de Jeová, se equivocaram, continuam a insistir na tecla de que tiveram expectativas que não se concretizaram, mas que isso se deve a uma leitura das profecias que não correspondia à verdade profética que elas encerram. Este jogo de palavras e de confusão de ideias entre falsa interpretação e falsa profecia é-lhes muito convenienete pois é o cerne de hipocrisia maior, que na minha opinião é continuarem a dizer que o ES santo os conduz, mas não os ilumina. Ainda estou para perceber exactamente essa distinção. Quero dizer, perceber eu percebo o que eles pretendem com essa "distinção", entre o serem conduzidos e o serem inspirados, e estas situações são uma daquelas em que essa confusão de distinções sempre pende para o lado deles.

Portanto, não há aqui nenhum reconhecimento que falharam a profetizar ( não são iluminados ), mas que interpretaram mal a profecia ( são conduzidos ), andam lá perto, mas ainda não foi dessas vezes que a condução os levou a essa descoberta.

Não faz sentido? Pois, não! Mas enquanto não se sentirem obrigados em tornar a distinção nítida e os momentos em que ela opera, fugirão sempre das responsabilidades como enguias em mãos oleadas.
De facto, eles são muito subtis, mas não há volta a dar à questão por eles mesmo proposta.
Indicaram mesmo datas FALSAS e a culpa é só deles, "Testemunhas de Jeová", pois são os únicos dignos de levar esse nome, uma vez que as outras ovelhas só são chamadas de Testemunhas de Jeová por favor.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Investigando a Torre em Qui 18 Out 2012 - 23:09

@TJ Curioso escreveu:Não é a primeira vez que usam tal expressão "tiveram expectativas equivocadas".

Abaixo a citação que prova isso:

*** w90 15/10 p. 19 par. 20 Sinta-se grato — o Reino messiânico de Jeová domina ***

Por 38 anos antes de 1914, os Estudantes da Bíblia, como então se chamavam as Testemunhas de Jeová, apontavam para aquela data como o ano em que os Tempos dos Gentios terminariam. Que notável prova de que eles eram verdadeiros servos de Jeová! Todavia, como no caso dos servos de Deus do primeiro século, eles também tinham algumas expectativas equivocadas. Por exemplo, esperavam que o pleno número de cristãos ungidos seria ressuscitado para o céu por volta de outubro de 1914. Pensavam também que a guerra que começou em 1914 levaria diretamente ao fim do mundo de Satanás.
Repara que esta nova declaração vem na sequência duma pergunta muito objectiva. E, a resposta só pode ser entendida de uma forma: SIM, indicaram deram DATAS ERRADAS!
Por vezes, é preciso saber entender o que eles querem dizer de forma simulada...

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Última edição por Investigando a Torre em Qui 18 Out 2012 - 23:10, editado 1 vez(es)


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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por mjp em Qui 18 Out 2012 - 23:09

E há o aspecto do Título do artigo que é feito em forma de pergunta. Eles utilizam muito esta técnica, do género: é verdade o que dizem sobre nós? A resposta invariávelmente é não. Mesmo que não concordemos com os seus argumentos, como neste caso, a resposta é-lhes sempre favorável.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por Investigando a Torre em Qui 18 Out 2012 - 23:11

@mjp escreveu:E há o aspecto do Título do artigo que é feito em forma de pergunta. Eles utilizam muito esta técnica, do género: é verdade o que dizem sobre nós? A resposta invariávelmente é não. Mesmo que não concordemos com os seus argumentos, como neste caso, a resposta é-lhes sempre favorável.
Mas neste caso eles admitem de forma tácita - a resposta é SIM!

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por mjp em Qui 18 Out 2012 - 23:22

A pergunta do título é:

As Testemunhas de Jeová deram datas falsas para o fim?

A resposta começa logo por trocar os termos:

As TJ j'tiveram expectativas equivocadas sobre quando viria o fim.

Depois segue a mesma lenga lenga do costume. Ainda que seja relevante o deslocar as expectativas do povo governado para o CG ( e isso inferimos nós) a argumentação é a mesma: interpretámos mal, mal não profetizámos.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por mjp em Qui 18 Out 2012 - 23:57

Esta é sempre, com as variáveis necessárias, a argumentação fundamental das Testemunhas de Jeová, a respeito de falsas profecias e dos falsos profetas.

São as Testemunhas de Jeová Falsos Profetas? Falsas profecias ou equívocos?
É comum se lançar a acusação de que as Testemunhas de Jeová sejam os “falsos profetas”. Citam, pelo fato de que as Testemunhas de Jeová terem desenvolvido expectativas que posteriormente frustraram-se, o texto de Deuteronômio 18:20-22. Esta passagem menciona que “o profeta que presumir de falar em meu nome alguma palavra que não lhe mandei falar ou que falar em nome de outros deuses, tal profeta terá de morrer. E caso digas no teu coração: “Como saberemos qual a palavra que Jeová não falou?” quando o profeta falar em nome de Jeová e a palavra não suceder nem se cumprir, esta é a palavra que Jeová não falou. O profeta proferiu-a presunçosamente.
Não deves ficar amedrontado por causa dele.”

É válida a acusação? Se se fizer uma consideração sem prejulgamento da citação de Deuteronômio, se pode concluir que tal crítica não se aplica às expectativas que se tem documentado. Por quê?


Pois bem, muitas das ditas ‘predições’ que se tem considerado até agora não surgem por que alguma pessoa tenha afirmado que Deus a tenha falado ou tenha mandado pessoalmente difundir alguma profecia original. Digno de nota é que nenhuma das Testemunhas de Jeová, ou mesmo os que tomavam a dianteira entre elas no passado recente, nunca afirmaram em suas publicações que recebia alguma revelação divina especial. Sobre isso, veja o que diz a nota de rodapé do artigo “Por que tantos alarmes falsos?”, na revista Despertai! de 22/03/1993, pág. 4:

“As Testemunhas de Jeová, devido ao seu anseio pela segunda vinda de Jesus, mencionaram datas que se mostraram incorretas. Por isso, há quem as chame de falsos profetas. No entanto, nunca nesses casos presumiram que suas predições eram feitas ‘no nome de Jeová’. Nunca disseram: ‘Estas são as palavras de Jeová.’ The Watchtower (A Sentinela), publicação oficial das Testemunhas de Jeová, já disse: “Não temos o dom da profecia.” (Janeiro de 1883, página 425) “Nem desejamos que os nossos escritos sejam reverenciados ou considerados infalíveis.” (15 de dezembro de 1896, página 306) A Sentinela disse também que terem alguns o espírito de Jeová “não significa que os que servem agora como testemunhas de Jeová são inspirados. Não significa que os escritos nesta revista A Sentinela são inspirados e infalíveis e sem erros”. (Setembro de 1947, página 135) “A Sentinela não se diz inspirada em suas pronunciações nem é dogmática.” (15 de agosto de 1950, página 263) “Os irmãos que preparam essas publicações não são infalíveis. Seus escritos não são inspirados assim como eram os de Paulo e dos outros escritores bíblicos. (2 Tim. 3:16) E assim, às vezes, tornou-se necessário corrigir conceitos, conforme o entendimento se tornou mais claro. (Pro. 4:18)” — 15 de agosto de 1981, página 19”


Ou seja, quase todas essas expectativas foram pontos de vista errôneos sobre profecias verdadeiras já escritas na Bíblia. As interpretações foram inexatas, mas as profecias e relatos bíblicos continuam sendo verdadeiros.

Inclusive, no texto de Mateus 24:44, Jesus parece indicar que os cristãos verdadeiros que viveriam durante o tempo do fim fariam predições inexatas sobre o tempo específico de sua vinda. Reza o texto: “Por esta razão, vós também mostrai-vos prontos, porque o Filho do homem vem numa hora em que não pensais.” Os discípulos de Cristo poderiam presumir que algumas ocasiões em que acontecimentos decisivos culminariam com a vinda de Jesus, mas, como vimos, poderiam se equivocar. Isso certamente não os converteria em falsos profetas, pois eles não fizeram nenhuma profecia, mas se equivocaram ao interpretar as profecias bíblicas.


É interessante notar que a Bíblia proporciona exemplos de servos fiéis de Jeová que entenderam mal e, portanto, interpretaram mal o propósito de Deus em alguma situação profética.

Consideremos o caso do respeitado profeta Natã, em 1 Crônicas 17:1-4. Diz-nos o relato: “E sucedeu que, assim que Davi começara a morar na sua própria casa, Davi passou a dizer a Natã, o profeta: “Eis que moro numa casa de cedros, mas a arca do pacto de Jeová está debaixo de panos de tenda.” Então Natã disse a Davi: “Faze tudo o que estiver no teu coração, pois o [verdadeiro] Deus está contigo.” E aconteceu, naquela noite, que a palavra de Deus veio a Natã, dizendo: “Vai, e tens de dizer a Davi, meu servo: ‘Assim disse Jeová: “Não serás tu quem me construirá uma casa para morar.”

O versículo 15 acrescenta: “Segundo todas estas palavras e conforme toda esta visão foi que Natã falou a Davi.” O profeta teve que retificar. Ele havia se mostrado seguro de que Deus apoiaria a Davi com os projetos que tinha, mas se equivocou.

Há também o caso do profeta Jonas, que proclamou o seguinte aos ninivitas: “Apenas mais quarenta dias e Nínive será subvertida”. O profeta proclamou uma mensagem incondicional e afirmou categoricamente que isto ia acontecer, muito embora o próprio Jeová o tenha instruído de outra forma (Jonas 3:4; cf. 1:2 e 3:2). A mensagem de Jeová sobre a punição dos ninivitas era condicional. Embora Jonas soubesse que Jeová poderia estender sua misericórdia, ainda continuou na expectativa de que sua precipitada mensagem se cumprisse (Jonas 4:2,5). É claro que pelo fato de Jeová ter deplorado o que havia dito e que não se cumprisse o que Jonas afirmou que iria acontecer, isso em si não tornaria o fiel profeta Jonas um ‘falso profeta’, não é mesmo?


O Evangelho de João, capítulo 21, versículos 22 e 23, nos proporciona outro exemplo. Falando acerca do apóstolo João, Jesus declarou o seguinte: “Jesus disse-lhe: “Se for a minha vontade que ele permaneça até eu vir, de que preocupação é isso para ti? Continua tu a seguir-me.” Em conseqüência, difundia-se esta palavra entre os irmãos, que esse discípulo não ia morrer. No entanto, Jesus não lhe disse que não ia morrer, mas:“Se for a minha vontade que ele permaneça até eu vir, de que preocupação é isso para ti?”

Foi certa esta predição atribuída a Cristo e difundida entre os membros das congregações primitivas? Não, não foi.


Possivelmente, o caso mais conhecido de expectativas futuras errôneas registradas na Bíblia se encontra em Atos 1:6, 7. Aqui, os discípulos perguntaram ao ressuscitado Jesus: “Senhor, é neste tempo que restabeleces o reino a Israel?” Disse-lhes ele: “Não vos cabe obter conhecimento dos tempos ou das épocas que o Pai tem colocado sob a sua própria jurisdição.” Esta pergunta indicou qual era seus pontos de vista profético sobre o que esperavam que Jesus faria em sua primeira vinda. Isto também se indica no Evangelho de Lucas, capítulo 24, versículo 21. Nesta passagem, a dois dos discípulos de Jesus que caminhavam desde a aldeia chamada Emaús se uniu a eles o próprio Jesus ressuscitado, sem que o reconhecessem. Falando sobre as expectativas que haviam abrigado com respeito a Cristo, disseram: “Mas nós esperávamos que este [homem] fosse o destinado a livrar Israel.” Este ponto de vista sobre as profecias que tinham os discípulos de Cristo resultou ser um erro. O Reino de Cristo não se estabeleceu no Israel natural no primeiro século. Os apóstolos e seus associados tiveram que ajustar sua forma de pensar e, portanto, seus ensinamentos sobre este assunto.


Todos os servos fiéis, ao longo dos tempos, desenvolveram e mantiveram expectativas sobre promessas vindouras, baseadas em profecias verdadeiras. Os israelitas que viveram pouco depois de Abraão possivelmente ficaram aguardando o tempo em que ‘voltariam’ para Canaã, conforme se foi prometido a ele em Gênesis 15:10. A Bíblia também relata que o profeta Daniel estava em expectativa com respeito à restauração de Jerusalém (Daniel 9:1,2; Jeremias 25:11) e com o desfecho de suas visões (Daniel 12:6-Cool; mostra que todos os profetas viviam em expectativa (Miquéias 7:7; Habacuque 2:3; Sofonias 3:8; Mateus 13:17; 1 Pedro 1:10-12); que os judeus estavam em expectativa do aparecimento do Messias (Daniel 9:25; cf. Lucas 3:15 e João 10:24). Esses são apenas alguns dos muitos exemplos demonstrados pela Bíblia.


Concluindo, para aqueles que aceitam a Bíblia como a Palavra de Deus, suas profecias são absolutamente verdadeiras e confiáveis. Não perdem seu valor pelo fato de que alguém as interprete erroneamente, independente de quem o faça. Tanto servos fiéis da antiguidade como os de nossos tempos, interpretaram erroneamente profecias por aguardarem em expectativa ansiosa o cumprimento delas, conforme vimos nos exemplos citados acima. Assim sendo, ainda merecem nosso respeito e interesse, pois transmitem esperança sobre um mundo melhor em que o Criador fará com que todos seus súditos obedientes e amorosos desfrutem das bênçãos que Ele tem em promessa. (2 Pedro 3:13; Revelação 21:3,4)

Assim como os fiéis profetas e cristãos do passado que tiveram expectativas erradas e ajustes em seus pontos de vista não foram taxados de ‘falsos profetas’, as Testemunhas de Jeová também merecem o mesmo respeito por se ‘manter na expectativa’ !

O verdadeiro problema, saber a razão que os leva a acharem que têm o direito de interpretar a profecia e de vincularem o seus seguidores a essas interpretações situa-se a montante. Exactamente, na autoridade que invocam sobre si de serem escolhidos, e dirigidos pela Espírito Santo, para conduzir a nação de israelitas espirituais, e a grande multidão, nestes últimos dias do sistema mundial apartado de Deus

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por MariaL em Sex 19 Out 2012 - 0:02

@Investigando a Torre escreveu:
@mjp escreveu:E há o aspecto do Título do artigo que é feito em forma de pergunta. Eles utilizam muito esta técnica, do género: é verdade o que dizem sobre nós? A resposta invariávelmente é não. Mesmo que não concordemos com os seus argumentos, como neste caso, a resposta é-lhes sempre favorável.
Mas neste caso eles admitem de forma tácita - a resposta é SIM!

IT
Concordo. Sendo que só há duas respostas possíveis, estão claramente a admitir que sim.

E depois tiram logo um coelho da cartola para explicar porque é que esta resposta que aparentemente seria desfavorável, afinal não é – excesso de zelo.
O que eu leio nas entrelinhas é Nós somos tão empenhados, estudiosos e diligentes que até criamos falsas expectativas na ânsia de salvar vidas. Mas antes isso, datas erradas, que não ter indicado datas nenhumas!
Bah !!! Evil or Very Mad

O pior é que estes argumentos absurdos ganham logo fãs. Quanto pior, melhor!

No passado as "pessoas" que criavam as falsas expectativas não tinham identidade, agora têm. Os fornecedores do alimento espiritual - a liderança das TJ.

Há uns dias, não tinha nada para fazer e tinha à mão uma sentinela ou despertai (não sei) de Fevereiro deste ano. O tema de capa era quando virá o Armagedon. E não havia uma única referência à "geração" da profecia de Jesus!

Eu acho que isto, todas estas súbteis alterações juntas, são muito significativas.


Não há pequenas coisas nem grandes coisas, todas são importantes. - Oscar Wilde

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por MariaL em Sex 19 Out 2012 - 0:11

@mjp escreveu:

Concluindo, para aqueles que aceitam a Bíblia como a Palavra de Deus, suas profecias são absolutamente verdadeiras e confiáveis. Não perdem seu valor pelo fato de que alguém as interprete erroneamente, independente de quem o faça. Tanto servos fiéis da antiguidade como os de nossos tempos, interpretaram erroneamente profecias por aguardarem em expectativa ansiosa o cumprimento delas, conforme vimos nos exemplos citados acima. Assim sendo, ainda merecem nosso respeito e interesse, pois transmitem esperança sobre um mundo melhor em que o Criador fará com que todos seus súditos obedientes e amorosos desfrutem das bênçãos que Ele tem em promessa. (2 Pedro 3:13; Revelação 21:3,4)

mjp,
Para além de pura fé, que evidências há que "suas profecias são absolutamente verdadeiras e confiáveis" ?
É que eu também gostava de acreditar que "o Criador fará com que todos seus súditos obedientes e amorosos desfrutem das bênçãos que Ele tem em promessa", mas não consigo. E esta descrença não tem nada a ver com as interpretações erradas dos líderes das TJ.


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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por mjp em Sex 19 Out 2012 - 0:15

@MariaL escreveu:
@mjp escreveu:

Concluindo, para aqueles que aceitam a Bíblia como a Palavra de Deus, suas profecias são absolutamente verdadeiras e confiáveis. Não perdem seu valor pelo fato de que alguém as interprete erroneamente, independente de quem o faça. Tanto servos fiéis da antiguidade como os de nossos tempos, interpretaram erroneamente profecias por aguardarem em expectativa ansiosa o cumprimento delas, conforme vimos nos exemplos citados acima. Assim sendo, ainda merecem nosso respeito e interesse, pois transmitem esperança sobre um mundo melhor em que o Criador fará com que todos seus súditos obedientes e amorosos desfrutem das bênçãos que Ele tem em promessa. (2 Pedro 3:13; Revelação 21:3,4)

mjp,
Para além de pura fé, que evidências há que "suas profecias são absolutamente verdadeiras e confiáveis" ?
É que eu também gostava de acreditar que "o Criador fará com que todos seus súditos obedientes e amorosos desfrutem das bênçãos que Ele tem em promessa", mas não consigo. E esta descrença não tem nada a ver com as interpretações erradas dos líderes das TJ.


MariaL

Eu nunca escrevi o que aparece citado como sendo eu o autor dessa afirmação.
Por favor corrige, pois só respondo por aquilo que escrevo.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

Mensagem por mjp em Sex 19 Out 2012 - 0:16

@MariaL escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:
@mjp escreveu:E há o aspecto do Título do artigo que é feito em forma de pergunta. Eles utilizam muito esta técnica, do género: é verdade o que dizem sobre nós? A resposta invariávelmente é não. Mesmo que não concordemos com os seus argumentos, como neste caso, a resposta é-lhes sempre favorável.
Mas neste caso eles admitem de forma tácita - a resposta é SIM!

IT
Concordo. Sendo que só há duas respostas possíveis, estão claramente a admitir que sim.

E depois tiram logo um coelho da cartola para explicar porque é que esta resposta que aparentemente seria desfavorável, afinal não é – excesso de zelo.
O que eu leio nas entrelinhas é Nós somos tão empenhados, estudiosos e diligentes que até criamos falsas expectativas na ânsia de salvar vidas. Mas antes isso, datas erradas, que não ter indicado datas nenhumas!
Bah !!! Evil or Very Mad

O pior é que estes argumentos absurdos ganham logo fãs. Quanto pior, melhor!

No passado as "pessoas" que criavam as falsas expectativas não tinham identidade, agora têm. Os fornecedores do alimento espiritual - a liderança das TJ.

Há uns dias, não tinha nada para fazer e tinha à mão uma sentinela ou despertai (não sei) de Fevereiro deste ano. O tema de capa era quando virá o Armagedon. E não havia uma única referência à "geração" da professia de Jesus!

Eu acho que isto, todas estas súbteis alterações juntas, são muito significativas.


Mas o aspecto aqui focado, a respeito do artigo, é perceber se eles admitem que se enganaram em indicar datas para o fim.
Ora eles não admitem isso. Nós sabemos que sim, que eles indicaram! Mas eles não o admitem e fojem às responsabilidades argumentando que tiveram expectativas, mas não indicaram datas. Admitirem isso, era admitirem publicamente que são falsos profetas.

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Re: Indicaram as TJ Datas Falsas Para o Fim do Mundo?

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