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As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

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As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por Independe em Sex Ago 10 2012, 20:58

Tópico formado de uma divisão de Outro tópico


Uma pergunta que faço desde o tempo que estudei a Biblia é até que ponto é a palavra de Deus e afinal que raio de Deus é este?

Entre enumeros coisas vou mostrar um texto para analizar que me marcou na adolescencia , contado no maravilhoso Livro de historias biblicas para crianças..

http://www.watchtower.org/t/my/article_46.htm

"Josué disse então: ‘Matem a todos na cidade e queimem-na. Queimem tudo. Apenas a prata, o ouro, o cobre e o ferro devem ser entregues ao tesouro da tenda de Jeová."

Matem todos na cidade? TODOS? crianças, bebés? mas que raio de justiça tem este Deus?

Queimem (incendiários tambem...) e ouro e prata devem ser entregues... roubar?

Pelo que entendo estamos perante um Deus cruel e injusto alem de ladrão...ou será que algo me está a escapar, é que este Deus faz-me lembrar a teoria militar de Hitler para com os paises invadidos...

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por claricemedeiros em Sex Ago 10 2012, 22:06

Sem querer por ninguem no banco de reus pra mim aquela tomada de Jericó foi completamente ilegal, mais ainda com ajuda de uma pessoa de reputação condenável como aquela prostituta, mas se Deus fizer tudo dentro da legalidade também vou começar a desconfiar do mesmo jeito, num comentário anterior preferi entender Jesus como um mero ser humano, fica mais fácil, agora sobre Deus ajudando os hebreus parece que era o caso, pra ele, de não poupar ninguem e assim eles fizeram. Temos talvez um costume de esperar, acreditar que Deus deve sempre ser unanimidade, como uma ciencia exata, deveria, mas não é. Tenho medo as vezes das revoltas e decepções que ainda poderei passar se ele estiver pelo meio, bem provável acontecer. Parece o que sobra é nossa infinita insignificancia frente a infinita superioridade dele. E ninguem parece aceitar, entender muito bem esse resultado.
.





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Erros e culpados

Mensagem por claricemedeiros em Sex Ago 10 2012, 22:51

@Investigando a Torre escreveu:
@claricemedeiros escreveu:O mais incrivel sobre o sábado é como algo considerado de outro prisma por Jesus até hoje tem denominaçoes como os adventistas que insistem em contrariá-lo. Que absurdo. E não tem quem os convença, quando ele voltar provavelmente será derrotado por esses crentes zelosos. Pensar que um dia pensei seriamente em ser uma delas. rsrs
De facto, a Bíblia permite que se consiga dizer, contradizer, provar, contrariar, etc... sempre na defesa de dogmas e doutrinas, que aparentemente nos parecem lógicas e ao mesmo tempo confusas!

Por isso, a pergunta que se coloca é: Sendo a Bíblia aceite como a "Palavra de Deus", porque permite esse mesmo Deus que se faça uso da sua Palavra para fundamentar a existência de tantas religiões ditas Cristãs?

Não considero aqui que a culpa seja do ser humano, uma vez que temos inteligência e discernimento suficientes para tirar determinadas conclusões.

Porque permite Deus que alguns andem enganados, quando o seu desejo é encontrar a VERDADE na sua Palavra?

Ou será que, simplesmente a Bíblia conforme a conhecemos hoje se encontra muito longe da sua PALAVRA?
Estará Bíblia completa, ou tem "palavra" a mais gerando confusão, engano ou erro?

Deus não pode ser tão masoquista!

IT


Vejo o problema nos dois, homem e Biblia. Em Deus certamente eu teria mais problemas a resolver. No homem, não vejo ele tão inteligente assim, completamente capaz, é verdade, mas falta discernimentos. Tanto que essa questáo do sábado é muito simples como alguns precisamente colocaram aqui, baseado nas escrituras, que Jesus não mudou nem aboliu, apenas liberou dentro de uma dimensão maior, no caso, de amor, justiça, necessidade maior, etc..etc.. por exemplo, aquelas exigencias específicas e inegociáveis da lei. E mesmo assim em muitos homens o problema o erro vai continuar. Permanecem fariseus ultraortodoxos. São incapazes? claro que não. Mas ainda assim o erro continua. Ainda tentando ajudar, provando e provando como Deus faria, digamos, muitos não entenderão, não aceitarão. Até mesmo orgulho as vezes vai ser motivo. Pior que nem assim vai assumir a culpa no final provavelmente. Normal. Espécie chamada humana.




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por liberto em Sab Ago 11 2012, 02:33

Question


Última edição por liberto em Sab Ago 11 2012, 02:38, editado 1 vez(es)




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por liberto em Sab Ago 11 2012, 02:35

@Independe escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:

Ou será que, simplesmente a Bíblia conforme a conhecemos hoje se encontra muito longe da sua PALAVRA?
Estará Bíblia completa, ou tem "palavra" a mais gerando confusão, engano ou erro?

Deus não pode ser tão masoquista!

IT

Uma pergunta que faço desde o tempo que estudei a Biblia é até que ponto é a palavra de Deus e afinal que raio de Deus é este?

Entre enumeros coisas vou mostrar um texto para analizar que me marcou na adolescencia , contado no maravilhoso Livro de historias biblicas para crianças..

http://www.watchtower.org/t/my/article_46.htm

"Josué disse então: ‘Matem a todos na cidade e queimem-na. Queimem tudo. Apenas a prata, o ouro, o cobre e o ferro devem ser entregues ao tesouro da tenda de Jeová."

Matem todos na cidade? TODOS? crianças, bebés? mas que raio de justiça tem este Deus?

Queimem (incendiários tambem...) e ouro e prata devem ser entregues... roubar?

Pelo que entendo estamos perante um Deus cruel e injusto alem de ladrão...ou será que algo me está a escapar, é que este Deus faz-me lembrar a teoria militar de Hitler para com os paises invadidos...

Independente, sempre senti o mesmo que tu!! estes relatos de conquista por parte do povo de Jeová sempre me fizeram confusao!! Matança total e os bens materiais eram saqueados.. entao espera ai, Deus dava mais valor ao ouro do que a uma vida de um bébe.. e depois o seu Filho vem com a historia de nao ligar as riquezas e temos de ser humildes e bla bla bla.. como Jesus responderia caso lhe perguntassem sobre esta façanha cruel do seu pai?? Por isso é que duvido de muitas partes da biblia...




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por ellipsis em Sab Ago 11 2012, 12:27

@claricemedeiros escreveu:Sem querer por ninguem no banco de reus pra mim aquela tomada de Jericó foi completamente ilegal, mais ainda com ajuda de uma pessoa de reputação condenável como aquela prostituta,


Além de que esta prostituta mentiu para salvar os agendes de Deus e esta mentira foi aprovada por Jeová.

Mas afinal o pai da mentira não é Satanás!!!!?




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por Independe em Sab Ago 11 2012, 13:06

@ellipsis escreveu:
@claricemedeiros escreveu:Sem querer por ninguem no banco de reus pra mim aquela tomada de Jericó foi completamente ilegal, mais ainda com ajuda de uma pessoa de reputação condenável como aquela prostituta,


Além de que esta prostituta mentiu para salvar os agendes de Deus e esta mentira foi aprovada por Jeová.

Mas afinal o pai da mentira não é Satanás!!!!?

Sim o pai da mentira é Satanás... mas Deus é pai de Satanás.. Twisted Evil

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por Independe em Sab Ago 11 2012, 13:16

@liberto escreveu:

Independente, sempre senti o mesmo que tu!! estes relatos de conquista por parte do povo de Jeová sempre me fizeram confusao!! Matança total e os bens materiais eram saqueados.. entao espera ai, Deus dava mais valor ao ouro do que a uma vida de um bébe.. e depois o seu Filho vem com a historia de nao ligar as riquezas e temos de ser humildes e bla bla bla.. como Jesus responderia caso lhe perguntassem sobre esta façanha cruel do seu pai?? Por isso é que duvido de muitas partes da biblia...


O que sempre achei(eu e muita gente) da Biblia é que como conjunto de livros todos eles falam de um Deus diferente, em alguns livros biblicos como os primeiros das velhas escrituras Deus é o Deus dos exercitos, é um deus da guerra cruel e injusto, por outro lado noutros livros nomeadamente a falarem de Jesus Deus é justo e bondoso.
Ou seja a conversa das TJ dizerem que a biblia é coerente não é verdade, pois quem lê a biblia descobre varias forma de deus com comportamentos opostos.
Portanto acho surreal e errado(pelas barbaridades cometidas) que se veja a biblia toda como sagrada, na realidade sagrado ou de divino apenas alguns livros biblicos tem moral para ser. No entanto a biblia tem valor a nivel da lenda histórica que no fundo é a história da humanidade.

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por TJ Curioso em Sab Ago 11 2012, 17:00

Segundo eruditos bíblicos, a cidade de Jericó era uma cidade militar ou seja, era uma espécie de forte que servia como primeira protecção à entrada da terra de Canaã.

Sendo assim, é altamente improvável que esta tivesse o tipo de população que normalmente se encontrava em cidades comuns.

Para além disso, é de notar que o ataque só foi realizado depois de marcharem 7 dias seguidos, 1 volta em redor da cidade por cada dia.

Ao 7º dia, deram sete voltas à cidade e só depois foi dado o grito de guerra e as muralhas miraculosamente desabaram pelo poder de Deus.

Estas voltas à cidade, serviram certamente tanto para criar temor e expectiva nos militares na cidade, como para dar oportunidade de haver uma rendição pacífica dos mesmos.

Ao contrário do que se pensa, os habitantes da cidade e sua força militar, sabiam dos atos milagrosos de Jeová em favor do seu povo Israel, tanto no Egito, tanto ao entrarem na terra de Canaã (passagem do rio Jordão, Josué 5:1).

Assim, a destruição que sobreveio à cidade e seus habitantes foi em primeiro lugar devido à sua posição inflexível diante da vontade de Deus.

Deus deu tempo e oportunidade para a sua rendição e conforme o exemplo da prostituta Raabe e sua família demonstra, Jeová estava aberto a acolher quaisquer pessoas que reconhecem o Deus de Israel e sua nação escolhida.

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por claricemedeiros em Sab Ago 11 2012, 19:02

Não havia entendido o porque de tantas voltas ao redor das muralhas da cidade, agora depois da explicação do TJ Curioso estou convencida que Deus tentava de alguma forma poupar aquelas pessoas que já tinham conhecimento da intervenção dele a favor dos judeus. Provavelmente não teria outra solução pacífica. É estranho que ao que parece apenas uma prostituta de ofício com sua nobre e sábia familia entederam tudo perfeitamente e sairam ilesos. As prostitutas discriminadas deveriam serem mais consideradas pela tjs em seus ministerios. Mas nao vemos nada a respeito. Quem diria..

Jeová foi ficando pela história com uma péssima reputação, exterminador, genocida e muito mais, agora vejo muita gente sempre apontando o filho dele, Jesus no caso como bom moço, bonzinho, perdoador, etc.. tem aquela história, filho de peixe... quando fizeram o massacre em belem com aquelas criancinhas ninguem até hoje apareceu pra dar explicações, ainda podemos citar todas mortes em nome dele pela antiguidade e idade média, sem falar nos finais dos tempos em que ele em seu cavalo e espada é só puro sangue, como alguem ainda pode querer argumentar a favor dele, como isento e imune de qualquer condenação de sangue.. Parece que a história continua. Capa, cruz e espada.

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por liberto em Sab Ago 11 2012, 21:51

@Independe escreveu:
@ellipsis escreveu:
@claricemedeiros escreveu:Sem querer por ninguem no banco de reus pra mim aquela tomada de Jericó foi completamente ilegal, mais ainda com ajuda de uma pessoa de reputação condenável como aquela prostituta,


Além de que esta prostituta mentiu para salvar os agendes de Deus e esta mentira foi aprovada por Jeová.

Mas afinal o pai da mentira não é Satanás!!!!?

Sim o pai da mentira é Satanás... mas Deus é pai de Satanás.. Twisted Evil

Quem criou a definiçao de mentira foi Deus, satanas po-la primeiro em pratica!!




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por Independe em Dom Ago 12 2012, 01:32

@TJ Curioso escreveu:Segundo eruditos bíblicos, a cidade de Jericó era uma cidade militar ou seja, era uma espécie de forte que servia como primeira protecção à entrada da terra de Canaã.

Sendo assim, é altamente improvável que esta tivesse o tipo de população que normalmente se encontrava em cidades comuns.

Para além disso, é de notar que o ataque só foi realizado depois de marcharem 7 dias seguidos, 1 volta em redor da cidade por cada dia.

Ao 7º dia, deram sete voltas à cidade e só depois foi dado o grito de guerra e as muralhas miraculosamente desabaram pelo poder de Deus.

Estas voltas à cidade, serviram certamente tanto para criar temor e expectiva nos militares na cidade, como para dar oportunidade de haver uma rendição pacífica dos mesmos.

Ao contrário do que se pensa, os habitantes da cidade e sua força militar, sabiam dos atos milagrosos de Jeová em favor do seu povo Israel, tanto no Egito, tanto ao entrarem na terra de Canaã (passagem do rio Jordão, Josué 5:1).

Assim, a destruição que sobreveio à cidade e seus habitantes foi em primeiro lugar devido à sua posição inflexível diante da vontade de Deus.

Deus deu tempo e oportunidade para a sua rendição e conforme o exemplo da prostituta Raabe e sua família demonstra, Jeová estava aberto a acolher quaisquer pessoas que reconhecem o Deus de Israel e sua nação escolhida.


Exacto, Jericó era uma cidade protegida por militares e suas muralhas, mas tambem tinha a polulação "civil".

Seja como for esta história que acabaste de contar no fundo é exatamente o mesmo processo como as guerras houve se realizam.., começa sempre uma divergencia de pensamentos e ideiais, depois um pedido no fundo uma exigencia possivel ou não de se realizar,,,. eles nao cedem, é dado um tempo, eles não cumprem, o ultimato é feito...e o ordem de guerra é dada...

As guerras muitos as contemporaneas são basicamente assim.

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por ellipsis em Seg Ago 13 2012, 10:16

@TJ Curioso escreveu:
Deus deu tempo e oportunidade para a sua rendição e conforme o exemplo da prostituta Raabe e sua família demonstra, Jeová estava aberto a acolher quaisquer pessoas que reconhecem o Deus de Israel e sua nação escolhida.

Na A Sentinela 15/12/1993 pág. 25. Diz:
Que dizer das palavras de Raabe para despistar os que perseguiam os espiões? Deus aprovou seu proceder. (Compare com Romanos 14:4.) Ela se arriscou para proteger Seus servos, o que evidenciou sua fé. Embora a mentira maliciosa seja errada aos olhos de Jeová, ninguém é obrigado a divulgar informações verídicas a quem não tem o direito de sabê-las. Nem mesmo Jesus Cristo deu todos os detalhes ou respostas diretas quando isso podia causar males desnecessários. (Mateus 7:6; 15:1-6; 21:23-27; João 7:3-10) Evidentemente, o proceder de Raabe ao enganar os oficiais inimigos precisa ser encarado nessa luz.

Então, quer dizer que podemos mentir para qualquer pessoa que não tem o direito de saber a verdade? Hum interessante, agora já dá para entender porque que a ORGA não nos revela as verdades escondidas por detrás das atrocidades delas - NÃO TEMOS O DIREITO DE SABER. Mais interessante ainda é que Deus APROVA, pois "não é errado mentir." A organização nos incentiva a encarar o ato de enganar dessa forma, ou seja, "NESSA LUZ".
Como pode o CG dizer que isso é Luz?! Como é que a mentira pode ter exceção?




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por liberto em Seg Ago 13 2012, 15:35

@ellipsis escreveu:
@TJ Curioso escreveu:
Deus deu tempo e oportunidade para a sua rendição e conforme o exemplo da prostituta Raabe e sua família demonstra, Jeová estava aberto a acolher quaisquer pessoas que reconhecem o Deus de Israel e sua nação escolhida.

Na A Sentinela 15/12/1993 pág. 25. Diz:
Que dizer das palavras de Raabe para despistar os que perseguiam os espiões? Deus aprovou seu proceder. (Compare com Romanos 14:4.) Ela se arriscou para proteger Seus servos, o que evidenciou sua fé. Embora a mentira maliciosa seja errada aos olhos de Jeová, ninguém é obrigado a divulgar informações verídicas a quem não tem o direito de sabê-las. Nem mesmo Jesus Cristo deu todos os detalhes ou respostas diretas quando isso podia causar males desnecessários. (Mateus 7:6; 15:1-6; 21:23-27; João 7:3-10) Evidentemente, o proceder de Raabe ao enganar os oficiais inimigos precisa ser encarado nessa luz.

Então, quer dizer que podemos mentir para qualquer pessoa que não tem o direito de saber a verdade? Hum interessante, agora já dá para entender porque que a ORGA não nos revela as verdades escondidas por detrás das atrocidades delas - NÃO TEMOS O DIREITO DE SABER. Mais interessante ainda é que Deus APROVA, pois "não é errado mentir." A organização nos incentiva a encarar o ato de enganar dessa forma, ou seja, "NESSA LUZ".
Como pode o CG dizer que isso é Luz?! Como é que a mentira pode ter exceção?

Todas as tjs que visitam o nosso fórum estejam descansadas que podem mentir à vontade segundo a orientaçao divina do espirito santo sobre os ungidos na terra!! Sigam o exemplo dos mestres!!




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por ellipsis em Ter Ago 14 2012, 18:02

Todos nós conhecemos a passagem bíblica de de Abraão sacrificar o seu filho Isaque

GEN.22:1 E aconteceu depois destas coisas, que provou Deus a Abraão, e disse-lhe: Abraão! E ele disse: Eis-me aqui.
2 E disse: Toma agora o teu filho, o teu único filho, Isaque, a quem amas, e vai-te à terra de Moriá, e oferece-o ali em holocausto sobre uma das montanhas, que eu te direi.

3 Então se levantou Abraão pela manhã de madrugada, e albardou o seu jumento, e tomou consigo dois de seus moços e Isaque seu filho; e cortou lenha para o holocausto, e levantou-se, e foi ao lugar que Deus lhe dissera

5 E disse Abraão a seus moços: Ficai-vos aqui com o jumento, e eu e o moço iremos até ali; e havendo adorado, tornaremos a vós.

Ora se Abraão sabia qual o objetivo daquela viagem, ele mentiu aos seus ajudantes, dizendo que iam adorar, quando o que ele ia fazer era sacrificar o filho.

Então falou Isaque a Abraão seu pai, e disse: Meu pai! E ele disse: Eis-me aqui, meu filho! E ele disse: Eis aqui o fogo e a lenha, mas onde está o cordeiro para o holocausto?8 E disse Abraão: Deus proverá para si o cordeiro para o holocausto, meu filho. Assim caminharam ambos juntos.

Novamente abraão mentiu, mas desta vez ao seu filho.

Mas mais tarde o que foi que foi escrito nas tabuas:


EXO. 20:16 Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.

Mas Abraão mentiu mais algumas vezes, vejamos estes pontos considerados pelo Meu amigo Paulo Arroio


"Abraão mentiu algumas vezes sim, Génesis 12 diz que quando ele foi ao Egito com sua "bela" esposa que já havia passado dos 80 anos (imaginem uma senhora de 80 anos, sem os cuidados e cosméticos que temos hoje e que vivia debaixo de um sol abrasador, acho que já devia estar bastante desgastada), mas Abraão achava que alguém pudesse mata-lo para ficar com sua esposa, por isso mentiu.

Chegando no Egito Abraão mentiu, dizendo que Sara era sua irmã, e o Faraó se encantou pela senhora de mais de 80 anos e a levou para casa, o versículo 17 diz que Jeová enviou para Faraó e aos de sua casa grandes pragas. Coitado do Faraó, foi enganado por Abraão, e recebeu o castigo de Jeová, por causa da mentira de Abraão. Veja o que ele disse a Abraão, Gen.12:18 - "Que é isto que me fizeste? Porque não me informaste de que ela era a tua esposa? Porque me disseste: ela é minha irmã, de modo que eu estava para toma-la por minha esposa?"

O Faraó parece que era boa gente, o vers. 16 diz que ele deu a Abraão, ovelhas, gado vacum, jumentos, servos e servas e camelos.

Abraão recebeu muitos presentes do rei, mentiu ao rei e este acabou recebendo pragas de Jeová. Será que isto está certo?

E este acontecimento se repetiu mais uma vez com outro rei, mas agora um rei cananeu, a história foi a mesma e o resultado também."





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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por MariaL em Qua Ago 15 2012, 15:41

Se calhar nós não percebemos porque não temos LUZ.
Se "toda a escritura é proveitosa", deve haver nessas passagens alguma coisa para aprendermos. Talvez aprender a distinguir quando é que a mentira é uma característica satânica e quando é aprovada por Deus.

1º Samuel 21: 10-15

10 Davi levantou-se então e continuou a fugir naquele dia por causa de Saul, e por fim chegou a Aquis, rei de Gate. 11 E os servos de Aquis começaram a dizer-lhe: “Não é este Davi, rei do país? Não foi a este que respondiam com danças, dizendo:‘Saul golpeou os seus milhares, E Davi as suas dezenas de milhares’?”
12 E Davi começou a tomar estas palavras ao coração e ele ficou com muito medo por causa de Aquis, rei de Gate. 13 Disfarçou, portanto, a sua sanidade sob os olhos deles e começou a agir como demente na mão deles, e fazia cruzinhas nas portas do portão e deixava correr a saliva sobre a sua barba. 14 Por fim, Aquis disse aos seus servos: “Eis que vedes um homem comportar-se como louco. Por que iríeis trazê-lo a mim? 15 Careço eu de gente enlouquecida de modo que me trouxestes este que age como louco diante de mim? Deve este entrar na minha casa?”


Davi também era um dos que sabia quando é que se pode mentir e quando é que não se pode. A certa altura fingiu que tinha problemas mentais porque teve medo e achou que era a melhor forma de fugir. E parece que a vida lhe correu bem.


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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Ago 15 2012, 15:53

@MariaL escreveu:Se calhar nós não percebemos porque não temos LUZ.
Se "toda a escritura é proveitosa", deve haver nessas passagens alguma coisa para aprendermos. Talvez aprender a distinguir quando é que a mentira é uma característica satânica e quando é aprovada por Deus.
Simplesmente deliciosa esta dedução, gostei muito! Morrer a rir

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por ellipsis em Qua Ago 15 2012, 16:26

@MariaL escreveu:Se calhar nós não percebemos porque não temos LUZ.
Se "toda a escritura é proveitosa", deve haver nessas passagens alguma coisa para aprendermos. Talvez aprender a distinguir quando é que a mentira é uma característica satânica e quando é aprovada por Deus.


Maria não dês ideias!!! olha que o CG era bem capaz de colocar isso em pauta e aproveita-la para uma próxima luz da Sentinela.




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por MariaL em Qua Ago 15 2012, 16:49

@ellipsis escreveu:
@MariaL escreveu:Se calhar nós não percebemos porque não temos LUZ.
Se "toda a escritura é proveitosa", deve haver nessas passagens alguma coisa para aprendermos. Talvez aprender a distinguir quando é que a mentira é uma característica satânica e quando é aprovada por Deus.


Maria não dês ideias!!! olha que o CG era bem capaz de colocar isso em pauta e aproveita-la para uma próxima luz da Sentinela.

Acham que me pagavam direitos de autor?
Fica aqui registado que a ideia foi minha. Smile Já estou a imaginar a malta a comentar no estudo da Sentinela! Smile

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por estudante eterno em Sex Jan 03 2014, 20:06

@TJ Curioso escreveu:Segundo eruditos bíblicos, a cidade de Jericó era uma cidade militar ou seja, era uma espécie de forte que servia como primeira protecção à entrada da terra de Canaã.

Sendo assim, é altamente improvável que esta tivesse o tipo de população que normalmente se encontrava em cidades comuns.

Para além disso, é de notar que o ataque só foi realizado depois de marcharem 7 dias seguidos, 1 volta em redor da cidade por cada dia.

Ao 7º dia, deram sete voltas à cidade e só depois foi dado o grito de guerra e as muralhas miraculosamente desabaram pelo poder de Deus.

Estas voltas à cidade, serviram certamente tanto para criar temor e expectiva nos militares na cidade, como para dar oportunidade de haver uma rendição pacífica dos mesmos.

Ao contrário do que se pensa, os habitantes da cidade e sua força militar, sabiam dos atos milagrosos de Jeová em favor do seu povo Israel, tanto no Egito, tanto ao entrarem na terra de Canaã (passagem do rio Jordão, Josué 5:1).

Assim, a destruição que sobreveio à cidade e seus habitantes foi em primeiro lugar devido à sua posição inflexível diante da vontade de Deus.

Deus deu tempo e oportunidade para a sua rendição e conforme o exemplo da prostituta Raabe e sua família demonstra, Jeová estava aberto a acolher quaisquer pessoas que reconhecem o Deus de Israel e sua nação escolhida.



TJ Curioso: Mete-te na pele de um cananeu, estando em Jericó naqueles dias. Como ficarias? O que sentirias? Será que mudarias de posição?

Se alguém chegasse à tua casa e te ameaçassem de morte se não a abandonasses, tudo a mando de um Deus qualquer? O que farias?

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por ellipsis em Sex Jan 03 2014, 20:23

@estudante eterno escreveu:



TJ Curioso: Mete-te na pele de um cananeu, estando em Jericó naqueles dias. Como ficarias? O que sentirias? Será que mudarias de posição?

Certamente não sentiria nada...

E ficaria todo borradinho ...  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 




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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 03 2014, 20:36

@estudante eterno escreveu:TJ Curioso: Mete-te na pele de um cananeu, estando em Jericó naqueles dias. Como ficarias? O que sentirias? Será que mudarias de posição?

Se alguém chegasse à tua casa e te ameaçassem de morte se não a abandonasses, tudo a mando de um Deus qualquer? O que farias?

Claro que sim. Mas não te esqueças que quando os israelitas chegam a Jericó eles já tinham a fama de que o Deus verdadeiro estava com eles. Por isso Raabe expressou o sentimento de que os israelitas iriam ganhar a batalha porque Deus estava com eles, assim como esteve no Egito.

Eles poderiam ter aceitado a rendição, pois sabiam bem que YHVH, assim como havia livrado Israel do Egito e lhes tinha prometido aquela terra por herança, iria estar com eles na conquista daquela cidade à entrada da mesma.

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por River raid em Sex Jan 03 2014, 22:38

@TJ Curioso escreveu:Segundo eruditos bíblicos, a cidade de Jericó era uma cidade militar ou seja, era uma espécie de forte que servia como primeira protecção à entrada da terra de Canaã.

Sendo assim, é altamente improvável que esta tivesse o tipo de população que normalmente se encontrava em cidades comuns.

Para além disso, é de notar que o ataque só foi realizado depois de marcharem 7 dias seguidos, 1 volta em redor da cidade por cada dia.

Ao 7º dia, deram sete voltas à cidade e só depois foi dado o grito de guerra e as muralhas miraculosamente desabaram pelo poder de Deus.

Estas voltas à cidade, serviram certamente tanto para criar temor e expectiva nos militares na cidade, como para dar oportunidade de haver uma rendição pacífica dos mesmos.

Ao contrário do que se pensa, os habitantes da cidade e sua força militar, sabiam dos atos milagrosos de Jeová em favor do seu povo Israel, tanto no Egito, tanto ao entrarem na terra de Canaã (passagem do rio Jordão, Josué 5:1).

Assim, a destruição que sobreveio à cidade e seus habitantes foi em primeiro lugar devido à sua posição inflexível diante da vontade de Deus.

Deus deu tempo e oportunidade para a sua rendição e conforme o exemplo da prostituta Raabe e sua família demonstra, Jeová estava aberto a acolher quaisquer pessoas que reconhecem o Deus de Israel e sua nação escolhida.

Admiro tua paciência...

Concordo contigo. Eles tiveram oportunidade. Ouviram falar de coisas milagrosas.

No entanto soube de um documentário no Canal História sobre Jericó e parece que não foram só as muralhas que caíram... houve fogo, muito fogo mesmo!
As investigações foram conduzidas por um israelita bastante conhecido, encontrou estatuas com cabeças, membros, tudo cortado!

Mais tarde tentarei saber quem é o arqueólogo mas posso te dizer que faz parte daquele movimento para reconstruir o Templo.

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 03 2014, 22:45

@River raid escreveu:
Admiro tua paciência...

Concordo contigo. Eles tiveram oportunidade. Ouviram falar de coisas milagrosas.

No entanto soube de um documentário no Canal História sobre Jericó e parece que não foram só as muralhas que caíram... houve fogo, muito fogo mesmo!
As investigações foram conduzidas por um israelita bastante conhecido, encontrou estatuas com cabeças, membros, tudo cortado!

Mais tarde tentarei saber quem é o arqueólogo mas posso te dizer que faz parte daquele movimento para reconstruir o Templo.

Claro que houve fogo. Lê o relato completo, especialmente Josué 6:24:

"E queimaram a fogo a cidade e tudo o que nela havia..."

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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

Mensagem por River raid em Sex Jan 03 2014, 22:54

@TJ Curioso escreveu:
@River raid escreveu:
Admiro tua paciência...

Concordo contigo. Eles tiveram oportunidade. Ouviram falar de coisas milagrosas.

No entanto soube de um documentário no Canal História sobre Jericó e parece que não foram só as muralhas que caíram... houve fogo, muito fogo mesmo!
As investigações foram conduzidas por um israelita bastante conhecido, encontrou estatuas com cabeças, membros, tudo cortado!

Mais tarde tentarei saber quem é o arqueólogo mas posso te dizer que faz parte daquele movimento para reconstruir o Templo.

Claro que houve fogo. Lê o relato completo, especialmente Josué 6:24:

"E queimaram a fogo a cidade e tudo o que nela havia..."

Quando assisti ao documentário FOI TUDO QUEIMADO, ATÉ AOS ALICERCES!!!
As provas estão lá.
Vai ao You tube e verás... quemou-se tudo, alicerces, estátuas, enfim...

O problema é este: nenhum fogo normal poderia queimar alicerces de pedra assim como aconteceu. E isto é um facto, não uma invenção. EU ASSISTI no canal História e vi na TV as fundações das casas, as pedras estavam completamente negras...
Nenhum fogo ou incêndio provocado por humanos causaria tamanha destruição.


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Re: As conquistas e as mentiras da nação de Jeová

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