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Mensagem de um ancião sobre a Organização

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Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por TJ Curioso em Qui Jul 12 2012, 10:22

Esta mensagem encontra-se aqui:
http://testemunha.orgfree.com/twister.htm

Após esta mensagem, poderão ver no site o desfecho da crise de consciência deste ancião.


Caros colegas,

É triste o cenário que se tem hoje da organização nos vários momentos em que nos associamos com nossos irmãos aqui dentro.

Uso a palavra "triste" porque creio que, se a organização tivesse mudado vários aspectos e pedido perdão por tudo o que ela tem feito aos seus membros (agora tão sofridos), ela hoje não teria o negro quadro que está sendo pintado com matizes tão deprimentes nos contextos que citarei abaixo.

Estou falando do que venho observando ocorrer nas últimas reuniões, congressos, assembléias de circuito e especiais de um dia, e assim por diante.

A repetição dos mesmos esboços de tons impositivos e arrogantes que vêm daqueles homens que moram em Nova Iorque e que se endeusam, (por brincarem de Deus) decidindo o que é bom e o que é mau para nós, a insistente ordem de pregar e de se fazer mais e mais numa obra que pretende uma venda que vai de revistas de capas e ilustrações bonitas a livros desinteressantes (os quais bem poucos dentre nós Testemunhas de Jeová têm tido real prazer de ler), as mensagens que nos alienam e nos distanciam cada vez mais da realidade do mundo atual, enfim, todas as tralhas e velharias acumuladas, herdadas de Russel, Rutherford e CIA, que acompanham a organização, não deixam mais espaço para uma fé saudável pelo menos por parte das Testemunhas de Jeová a quem conheço e as quais ainda amo.

Parece que nossa fé é algo totalmente dependente apenas a fazer mais e não condicionado a nos amar mais e mais ou doar-nos mais e mais uns aos outros, aprender a querer bem aos nossos irmãos e não viver a vigiá-los, a investigá-los como a bandidos que escondem suas falcatruas...!

Tudo isso isso faz com eu me sinta como se eles não não fossem mais meus verdadeiros irmãos e amigos, a quem posso confiar, com quem posso me abrir e conversar com intimidade, naturalidade, espontaneidade, liberdade e despreocupadamente como quem conversa com amigos de verdade...; ao contrário, sinto como se estivesse no meio de pessoas a quem eu tenha sempre de mostrar uma espiritualidade fingida, escondendo o homem que sou no íntimo, driblando os meus pensamentos mais autênticos por medo de revelá-los, minhas idéias de como me sinto em relação a tudo que se prega entre nós, e sufocando minhas inquietações pessoais, minhas emoções sinceras, minhas comprovações de fé genuína e assim por diante.

Essa é minha análise; essa a minha visão e é minha percepção nestas últimas semanas nas quais fiz essas várias investigações inter-pessoais das quais tirei essa dura constatação final.

Sinto que as pessoas estão DESILUDIDAS, DESGASTADAS E CANSADAS de ouvir, vez após vez, que o que elas estão fazendo para organização nunca será suficiente nem tampouco satisfatório - nada do que se faz nem a quantidade do que se faz, é suficiente para essa engrenagem invisível que paira como mãe soberana, fria e impassível, indiferente a dor de seus filhos, exercendo imperturbável controle sobre suas frágeis vidas humanas...

Essa é a nossa organização - uma senhora de traços duros no rosto, a quem todos reconhecem à distância por sua silhueta empedernida, insensível, inflexível e desapiedada! Essa é a rainha de todos nós, súditos que se ajoelham diante de seu trono em forma de Torre; essa é a senhora autoritária que com mãos firmes, comanda de forma implacável, imperativa, proibitiva e impeditiva, a vida dos que dela dependem para continuar a adorar ao Deus a quem ela afirma servir e representar!

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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por bodyrules em Qui Jul 12 2012, 12:33

Palavras "sentidas", desabafo de um homem.

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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por so em Qui Jul 12 2012, 13:48

Estas palavras expressam muito bem o sentimento de muitos de nós .


Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por ellipsis em Qui Jul 12 2012, 17:52

Sem dúvida que muitos se identificam neste quadro escrito acima por este ancião.

Li o restante do artigo e vê-se claramente como é que esta organização trabalha.
Através de ameaças, chantagens, perseguição, jogo emocional, etc...

Ela é de fato uma organização muito perigosa no verdadeiro sentido da palavra.




Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Boas postagens!


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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por liberto em Qui Jul 12 2012, 22:34

melhor descriçao do que se passa atualmente dentro da orga, nao ha!! Falou verdade este ancião!!



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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por Crystal em Sex Jul 13 2012, 16:32

Nem consigo imaginar a angústia a que pessoas que passam por situações destas, são sujeitas! Felizmente, desliguei-me sem dar explicações a ninguém, e até agora também não me incomodaram. Penso que seja mais complicado para quem tem algum cargo dentro da congregação. De qualquer forma, eu já era mesmo uma ovelha negra Laughing



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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por DoC em Sex Jul 13 2012, 17:25

Adorei. Impecável!


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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por Filino Rupro em Ter Jan 01 2013, 17:25

Por isso acho que é preferível 'ficar dentro' esvaziando a Torre, enfraquecendo-a a partir de dentro, com tanta hipocrisia, quanto ela tem para connosco.
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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por mjp em Ter Jan 01 2013, 17:48

E mais vítimas se perfilam para entrar na máquina trituradora de seres humanos... até arrepia.

Vejo-os na rua, de olhos tristes, caras no chão, sem falar com ninguém, em que o único sinal de que são TJ, são alguma "literatura" nas mãos, ou a espreitar envergonhadamente pela sacola. Se mais velhos, deslocam-se lentamente a conversar entre si, se mais novos, deslocam-se mais rapidamente, a conversar entre si.

Sintomas de mal estar e vergonha interior, de solidão pessoal, de secura espiritual...

Atraiem, sobre os que por eles passam, sentimentos de... imcompreensão, alguma pena, e ao mesmo tempo enfado.

Quando vou acompanhado, lá tento explicar o porque...
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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por mjp em Ter Jan 01 2013, 17:55

Filino Rupro escreveu:Por isso acho que é preferível 'ficar dentro' esvaziando a Torre, enfraquecendo-a a partir de dentro, com tanta hipocrisia, quanto ela tem para connosco.


Admiro a tua posição. Tens de ter algum estomago. Tens lá família próxima? Como é que geres esse conflito? Não sei, se com os meus lá dentro, como foi o meu caso, saberia gerir essa situação.
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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por Índigo em Ter Jan 01 2013, 18:23

Muito bom!

Revi-me em alguns sentimentos descritos por este homem.

E a comparação final da ORG a uma mulher que em vez de mãe, é mais madrasta, está excelente!


Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Bons comentários!
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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por open mind em Ter Jan 01 2013, 19:17

pois é meus amigos, esta é a visão exacta de quem está de fora, mas em contacto permanente. Foram tantas e tantas as vezes que me perguntei, como é que estas pessoas não percebiam viver no meio de tanta hipocrisia? Está muito bem explicado, até porque é um relato naturalmente sentido e com a coragem que é exigida para o fazer. Dos estados unidos só vêm aberrações, certo? Estão á espera que caia a grande babilónia, por o andar da carruagem, esta vai primeiro pelo cano. O chato, é que para muitos é fugir-lhes a vida, de tão apegados que estão. Sobram os velhos presunçosos,agarrados aos galardões dos estatutos e que não dão o braço a torcer, os que têm dificuldade em admitir que estão errados e as marionetes, que não sabem orientar-se sózinhas. Mais uma vez felicito quem teve a coragem de abandonar tudo isto e que este relato sirva para reafirmar as vossas decisões




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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por Dream5 em Ter Jan 01 2013, 19:48

Está tudo aqui...sem mais...olho para os meus pais e acho um crime alertá-los para onde estão metidos...a vida deles é aquela,,a minha mãe n-ao fala de outra coisa há 30 anos,se lhes tirarem aquilo o que é que eles vão fazer?? e ela tem um medo arrepilante de morrer,acha que se estiver ligada a Deus,vai ter a vida eterna,tem um medo horrivel do armagedão quando houve a guerra do iráque ela vivia o tempo a dizer que era agora não dormia de noite ...agora tem colapsos nervosos vive em constante alerta e transmitiu-me isso a mim desde os 8 anos ainda não me livrei disto...é doentio...eu não queria ter uns filhos que me respeitassem á base do MEDO,,queria que me respeitassem sim com base do amor compreensão acho que Deus quer o mesmo.Antes de saber deste forum,eu dizia ao meu pai ancião que as coisas já não são como há 30 anos,existe julgamentos que não são para ajudar ninguem,nem nunca foram,se dizem que a pessoa está doente espiritual...poe-se fora???eu assisti a coisas horriveis dos anciãos mas eles é que eram os sabichões e eu um simples publicador e o pai sabe disso...quantas vezes é que não mudou de cong por causa de alguns anciãos??? quantos é que já não lhe fizeram a vida negra??Como o Luis Cassiano,esse que o pai lhe ajudou tanto quando era betelita em que o Sr meu pai lhe pagava em 1989 10 contos por dia para fazer umas obras lá em casa e o Sr meu pai acedeu dizendo que era par ajudar por o rapaz queria casar, levando o truco logo de seguida quando foi avisar o primo dele que devia a toda a gente no salaõ,,,e ele não gostou e tornou-se o seu maior perseguidor e dos seus filhos até conseguir desassociar-me e fazer com que as minhas irmãs não aguentassem a persão de ser sempr perseguidas.......ISTO É QUE É A ORGANIZÇÃO DE DEUS TODO PODEROSO?????António Bráz,este que andava de subertudo azul escuro a rondar a escola das suas filhas e entrava lá dentro para perguntar como é que elas eram na escola Luis MirandA,Jorge alves,Domingos Carrasco que até á escola ião perguntar o comportamento dos seus filhos só para o acusar??Existe anciãos que só são alguma coisa na vida ali...e a salvação é INDIVIDUAL,não é um pack. Os assuntos de cong há muito que me deixam sob questão??? mas eram sempre refutados com....É ASSIM QUE DIZ A ORG...e aí eu ficava-me nunca fui á proucura da de rábos de fora...Mas agora acho que cheguei a uma conclusão aORG serve tudo menos Deus mas acho que até de inicio havia sinceridade no servir a Deus mas foi-se desviando(APROVEITANDO)a forte afluencia dos anos 80 para expandir negócios,sevindo SORRÁPA BEM AZEITADA. Fazendo os demais pensarem que era nova LUZ. Muitas das vezes diziam-me,,,o prpgrama desta assembleia foi um banquete,,,e eu dizia para mim proprio isto é quase sempre igual só muda ali meia duzia de coisas que no fundo ouve-se nas reuniões,,,,bem????? Alguns dizem que o carro celestial está avançando e que eu já mais irei conseguir acompanha-lo!!!!!!!È gritante vejo sentinelas de agora que são plágios modificados de outra maneira,,,o prato é sempre o mesmo o que muda é o acompanhamento...Por isso meus amigos apanharem-me lá dentro????----NUNCA.



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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por Filino Rupro em Ter Jan 01 2013, 21:38

mjp escreveu:
Filino Rupro escreveu:Por isso acho que é preferível 'ficar dentro' esvaziando a Torre, enfraquecendo-a a partir de dentro, com tanta hipocrisia, quanto ela tem para connosco.


Admiro a tua posição. Tens de ter algum estomago. Tens lá família próxima? Como é que geres esse conflito? Não sei, se com os meus lá dentro, como foi o meu caso, saberia gerir essa situação.

Que queres que te diga? Sim, há um terrível desgaste.
Mas há o lado positivo: Os que vêm ter contigo, porque te sentem mais 'aberto'. Os que te acabam a confessar que já não acreditam nos dogmas. O teu esforço por abrir os olhos a alguns.
Não devemos desconsiderar que para alguns a Torre dá-lhes o que necessitam. Nem toda a gente busca a 'verdade' mas antes a 'tranquilidade'. Nem todos querem abandonar a Torre, mesmo que saibam que esta lhes mente. E alguns até têm orgasmos com o poder que ela lhes confere sobre a vida dos outros, ou a importância que lhes confere como indivíduos! E há coisas que nunca farei, que é destruir a fé de alguém. Se alguém quer continuar a acreditar, não vou ser eu a esclarecê-la! Só se deve ajudar, os que procuram ajuda. Os outros podem causar-te muitos problemas...

Sim, tenho a minha vida toda na Torre. E estou velho para construir tudo de novo. Se me calhasse o euromilhões se calhar tinha outra atitude... não sei.
Mas sim, estas coisas dão uma desgasteira enorme! O cuidado a trabalhar a matéria, essas coisas....
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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por open mind em Ter Jan 01 2013, 22:52

velho???? a idade da pantufa ainda vem longe, é agora ,que ainda há sangue na guelra que deves construir a tua realidade, viver numa mentira, com a consciência que se faz parte dela, é duro. Ainda não saiste, porque ainda não te deu o click, vai chegar a uma altura que vais dizer chega desta treta toda, obrigações, pressões, etc...são toleráveis quando acreditamos na causa, de outra forma, é o inferno. Vai chegar á altura, em que vais pensar o que estás ali a fazer???? Mas cada um tem o seu tempo. Tens razão...muitos estão pelo estatuto, outros porque ficariam perdidos sem a *droga* que os alimenta, já não concordo que estejam por qualquer tipo de tranquilidade, pois é coisa que não há, entre o medo da destruição e a pressão que lhes é incutida...esqueçe lá a tranquilidade. Continuas a ter razão no que conserne á opção de muitos ficarem ainda que saibam a verdade sobre a *verdade*, mas alguém como tú??? que percebe o que se passa??? percebo que fujas de confusões, percebo que ao observares o que acontece a quem sai, não queiras passar pelo mesmo. Há quem lide bem com o confronto e há quem fuja dele, não por cobardia, nota bem, mas porque querem paz nas suas vidas, porque preferem a calmia á confusão....mas tanto tempo perdido ali dentro??? pergunto eu, quantos mais anos queres daquilo???? quantos mais anos queres perder??? quantos mais anos queres ficar agarrado ao que não acreditas???? vais chegar ao fim e sentir-te bem com o que fizeste da tua vida??? queres mudar é agora, amigo. Por o que conheço disto, há uma forma menos traumatica de se irem afastando, se bem que quanto menos cargos tem lá dentro, melhor esta forma resulta....entre as dores de barriga, as constipações, os compromissos aos quais não conseguiste faltar, e outras desculpas que possas arranjar, vais-te afastando, lentamente e subtilmente, sem conflitos, apenas com algumas chamadas de atenção, umas vezes vais, outras não, e vais despegando, a não ser que dentro da familia este comportamento seja complicado....A tua felicidade primeiro.....há a necessidade de um desmame, começa o teu



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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por mjp em Ter Jan 01 2013, 23:04

Filino Rupro escreveu:
mjp escreveu:
Filino Rupro escreveu:Por isso acho que é preferível 'ficar dentro' esvaziando a Torre, enfraquecendo-a a partir de dentro, com tanta hipocrisia, quanto ela tem para connosco.


Admiro a tua posição. Tens de ter algum estomago. Tens lá família próxima? Como é que geres esse conflito? Não sei, se com os meus lá dentro, como foi o meu caso, saberia gerir essa situação.

Que queres que te diga? Sim, há um terrível desgaste.
Mas há o lado positivo: Os que vêm ter contigo, porque te sentem mais 'aberto'. Os que te acabam a confessar que já não acreditam nos dogmas. O teu esforço por abrir os olhos a alguns.
Não devemos desconsiderar que para alguns a Torre dá-lhes o que necessitam. Nem toda a gente busca a 'verdade' mas antes a 'tranquilidade'. Nem todos querem abandonar a Torre, mesmo que saibam que esta lhes mente. E alguns até têm orgasmos com o poder que ela lhes confere sobre a vida dos outros, ou a importância que lhes confere como indivíduos! E há coisas que nunca farei, que é destruir a fé de alguém. Se alguém quer continuar a acreditar, não vou ser eu a esclarecê-la! Só se deve ajudar, os que procuram ajuda. Os outros podem causar-te muitos problemas...

Sim, tenho a minha vida toda na Torre. E estou velho para construir tudo de novo. Se me calhasse o euromilhões se calhar tinha outra atitude... não sei.
Mas sim, estas coisas dão uma desgasteira enorme! O cuidado a trabalhar a matéria, essas coisas....

Espero que consigas esses objectivos todos. Vida de espiao, sem possibilidade de voltar a pátria, é de arrasar psicologicamente e emocionalmente. Dizes que estás velho. Não acredito. Very Happy
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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por TJ Curioso em Ter Jan 01 2013, 23:49

Filino Rupro escreveu:
Sim, tenho a minha vida toda na Torre. E estou velho para construir tudo de novo. Se me calhasse o euromilhões se calhar tinha outra atitude... não sei.
Mas sim, estas coisas dão uma desgasteira enorme! O cuidado a trabalhar a matéria, essas coisas....

Filino sei dar valor ao que sentes. Mas acredita, não estás velho. Se calhar estás é na altura certa de dar o salto. Foi o que eu fiz enquanto ancião, começando por abdicar e ir-me afastando. E olha que o processo não foi assim tão demorado.

Como diz o ditado: "Quem não aparece, esquece". E apesar de poderes estar renitente em sair, pensando nas dores de cabeça que possas vir a ter, se souberes fazer as coisas ponderadamente e sem nunca te descaires em conversas que indiciem algum pensamento apóstata, vais conseguir fazê-lo de modo ileso e sem grande stress.

Concordo plenamente com tudo o que a open mind disse e posso dizer que resulta, porque foi o que eu fiz. E olha que estamos sensivelmente na mesma idade. Wink

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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por Crixus em Qua Jan 02 2013, 10:04

Amigos, no caso dele não é assim tao simples. E sim Eu sinto que é desgastante para ele e sobre tudo stressante. Acreditem.

Abraço Filino

PS: Tas muito bem nessa tua nova foto ahahaha



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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por Fidel Apostate em Qua Jan 02 2013, 10:53

Filino Rupro escreveu:
mjp escreveu:
Filino Rupro escreveu:Por isso acho que é preferível 'ficar dentro' esvaziando a Torre, enfraquecendo-a a partir de dentro, com tanta hipocrisia, quanto ela tem para connosco.


Admiro a tua posição. Tens de ter algum estomago. Tens lá família próxima? Como é que geres esse conflito? Não sei, se com os meus lá dentro, como foi o meu caso, saberia gerir essa situação.

Que queres que te diga? Sim, há um terrível desgaste.
Mas há o lado positivo: Os que vêm ter contigo, porque te sentem mais 'aberto'. Os que te acabam a confessar que já não acreditam nos dogmas. O teu esforço por abrir os olhos a alguns.
Não devemos desconsiderar que para alguns a Torre dá-lhes o que necessitam. Nem toda a gente busca a 'verdade' mas antes a 'tranquilidade'. Nem todos querem abandonar a Torre, mesmo que saibam que esta lhes mente. E alguns até têm orgasmos com o poder que ela lhes confere sobre a vida dos outros, ou a importância que lhes confere como indivíduos! E há coisas que nunca farei, que é destruir a fé de alguém. Se alguém quer continuar a acreditar, não vou ser eu a esclarecê-la! Só se deve ajudar, os que procuram ajuda. Os outros podem causar-te muitos problemas...

Sim, tenho a minha vida toda na Torre. E estou velho para construir tudo de novo. Se me calhasse o euromilhões se calhar tinha outra atitude... não sei.
Mas sim, estas coisas dão uma desgasteira enorme! O cuidado a trabalhar a matéria, essas coisas....

Como te compreendo amigo,

De facto posso assinar por baixo o que mencionas, o desgaste é enorme, mas por mim falo começa a valer a pena esse desgaste, pelo simples facto de que já consegui falar com a minha mulher sobre a minha posição para com a Organização, olha a pressão da parte dela diminuiu consideravelmente, nomeadamente no que se refere à pressão de ir ás saídas ao campo no fim de semana(Sábado e Domingo), vou quando quero e fazer o que quero. E sim, é como dizes, alguns na congregação vêm ter connosco porque nos sentem de certa forma mais abertos, menos julgadores das suas atitudes e decisões, mas como referes, não serei eu que lhes vou dizer que a org. é isto ou aquilo, prefiro que com algumas pistas subtis, a dúvida se instale na suas mentes e aí sim, porque querem investigar o façam, porque a sua consciência assim o dita fazer, não porque eu disse.
É lógico que o melhor, pelo que eu penso é gradualmente largar certos "privilégios", já consegui alguns, chuto para outros, mostro falta de disponibilidade, mas cada caso é um caso. O timing certamente não será igual para todos nós, pelas mais diversas razões, cada um terá de traçar o seu próprio plano. Também concordo quando dizes que uma das formas será esvaziá-la por dentro, quando os publicadores sentem que os anciãos estão pouco a borrifar-se com os ditames mais rígidos da Org, começam também eles a, em particular a levar uma vida mais liberta das malhas da Org.

Força amigo,
Grande abraço,
Fidel



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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por antonio1965 em Qui Jan 03 2013, 08:54

Excelente artigo.



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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

Mensagem por MariaL em Qui Jan 03 2013, 12:32

Dream5 escreveu:Muitas das vezes diziam-me,,,o prpgrama desta assembleia foi um banquete,,,e eu dizia para mim proprio isto é quase sempre igual só muda ali meia duzia de coisas que no fundo ouve-se nas reuniões,,,,bem?????

Mas achava que só eu pensava assim, ou seja, eu é que estava a ver mal o filme!
Porque é que não nos "encontrámos" nessa altura"? O que se tinha evitado de tempo perdido!

Dream5 escreveu:Por isso meus amigos apanharem-me lá dentro????----NUNCA.

x2!


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Re: Mensagem de um ancião sobre a Organização

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