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Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

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Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por TJ Curioso em Seg Out 03 2011, 23:41

Conforme informado por Barbara Anderson, a Watchtower está com um processo em tribunal na Austrália, por se ter recusado desde pelo menos 2008, a seguir a lei australiana que obriga a ser dada uma lista de todos os ministros religiosos que têm contato com crianças.

A Watchtower sempre fez ouvidos moucos a esta lei australiana, mas depois de uma ex-TJ ter entrado em tribunal com um processo contra esta situação e de o CG, bem como todos e quaisquer responsáveis da Watchtower estarem sujeitos a ser responsabilizados criminalmente (sim o CG poderia ficar com cadastro na Austrália), saiu há pouco dias uma ordem de que a lei deve ser obedecida imediatemente.

Vejam aqui:

http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/child-abuse/216634/1/Victoria-Australia-WTBTS-and-GB-of-JWs-have-shown-themselves-to-be-GUILTY-respecting-previous-noncompliance-with-e2809cWorking-With-Childrene2809d-Laws

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Ter Out 04 2011, 00:22

É verdade TJ Curioso, e parece que a Watchtower se prepara para se declarar NÃO CULPADA no próximo dia 11 de Outubro e atribuir todas as culpas para os ANCIÃOS locais.

Esta é uma manobra muito típica por parte do CG. Eles nunca são culpados de nada...

Que oportunidade de ouro têm os dirigentes locais de contarem tudo. Mas claro, nunca o irão fazer, NUNCA saberão aproveitar nenhuma oportunidade deste tipo!

http://www.topix.com/forum/religion/jehovahs-witness/T231GBC7IBK38I573/p4

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Condor em Qui Out 13 2011, 20:12

No dia 11/Outubro deu-se a audição em tribunal deste caso.
Houve muitas Tjs que compareceram e que ficaram chocadas com o que ouviram por parte do representante legal da Torre.

http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/child-abuse/216964/1/Victoria-Australia-October-11th-hearing-All-five-cases-made-it-through-the-court-just

"A number of the legal arguments presented by the Watch Tower Society shocked the members of the Christian Congregation of Jehovah's Witnesses who were observing. This included that there is no Christian Congregation of Jehovah's Witnesses operating in the State of Victoria or in Australia."



Impressionante!

Uma nova audiência ficou marcada para dia 08/Novembro/2011.


Última edição por ellipsis em Qui Out 13 2011, 20:26, editado 1 vez(es) (Razão : Correção de link e Correcção do quote [Use sempre o botão "QUOTE"])
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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por ellipsis em Qui Out 13 2011, 20:27

Olá Condor,

apesar de nos conhecer-mos de outras bandas agradecíamos que fizesse uma pequena apresentação na secção apropriada.

Obrigada tass bem




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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Sex Out 14 2011, 22:13


Cartão que acredita a pessoa a trabalhar com menores na Austrália
(no lado direito será inserida a foto do indivíduo)


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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Seg Out 17 2011, 21:53

Tal como já o indiquei aqui no fórum, existe um Blog em Espanha da autoria de um tal Testigo Humano, uma pessoa completamente desiquilibrada de Granada-Espanha, dedicado a supostamente defender as TJ em Espanha:
http://replicasalaapostasiaprofesional.blogspot.com/

A sua última entrada é simplesmente espectacular na abordagem que faz ao problema na Austrália.
Passem por lá e leiam... "Que Esta Ocurriendo en Australia????? - 17 octubre"

O que ele explica de forma clara e simples, para além de forma continuada ofender quem não se adapte á realidade jeovista, é que não importa em que país democrático o Corpo Governante e a Watchtower actue, sempre existirá uma forma "legal" de se safarem!!!

Basta para isso contar com a falta de informação e algum descuido por parte de quem afrontar a Torre e, já está - Ficam safos!!!!

A única entidade que não conseguirão contornar será o próprio Jeová!

Em face disto, penso que será de importância primordial que se faça um levantamento exaustivo de todos as entidades ligadas ao Corpo Governante e à Watchtower no seu todo e que se publique para utilização futura.

Um das meus próximos tópicos irá nesse sentido.

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Última edição por Investigando a Torre em Ter Out 18 2011, 23:03, editado 1 vez(es)


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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por TJ Curioso em Ter Out 18 2011, 21:48

Bem, conforme já tinha dito, Barbara Anderson atualizou a informação sobre o caso Australiano. Uma Ex-TJ que assistiu à audiência relata o que lá se passou.

Vejam aqui:

http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/child-abuse/217233/1/Victoria-Australia-Report-on-Oct-11th-hearing-involving-Steven-Unthank

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Ter Out 18 2011, 23:26

@TJ Curioso escreveu:Bem, conforme já tinha dito, Barbara Anderson atualizou a informação sobre o caso Australiano. Uma Ex-TJ que assistiu à audiência relata o que lá se passou.

Vejam aqui:

http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/child-abuse/217233/1/Victoria-Australia-Report-on-Oct-11th-hearing-involving-Steven-Unthank

Para quem tem dificuldades em inglês direi que, resumidamente o que se passou foi que:

Em 90 minutos de audiência foram colocadas por terra pelos advogados da WT todas as ilusões dos TJ sobre o que eles crêem que é a "Organização de Jeová e do Escravo Fiel e Discreto".
Barbara diz que, por desgraça a maioria das TJ do mundo nunca se vão inteirar disto.

Que desgraça, por Deus! Juro que isto entristece o meu coração - Nunca se vão inteirar... vão continuar na ignorância!!! Vão morrer na ignorância e nunca alcançarão o paraíso terrenal pela via jeovista....

Em relação ao Escravo Fiel e Discreto, Barbara diz que, embora não seja uma pessoa encontra-se representado por pessoas e, deste modo pode ser julgado na Austrália. Isto é revelador...

Os advogados da Watchtower Bible disseram que o escravo fiel e discreto - Não É Uma Entidade Legal. Também disseram que não existe como uma pessoa nem existe como corpo incorporado nem como corpo de cristãos. Concluiram que se trata dum arranjo ou acordo teológico.
O juiz não aceitou este argumento!

Segundo narra Barbara, ouviu-se um GRITO enorme da parte de TJ que assitiam à audiência.

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por TJ Curioso em Qua Out 19 2011, 00:14

Investigando, só para refinar o teu depoimento.

A narração do que ocorreu na sala, foi contado a Barbara Anderson, por uma pessoa ex-TJ australiana que assistiu. Não foi a própria Barbara que foi testemunha ocular.

Com respeito ao GRITO… não foi propriamente um grito, mas sim um suspiro coletivo, um sobressalto, como quando assistimos a uma cena que nos deixa sem respirar, tipo: ahhhhhh.

De resto, as tuas observações estão corretissimas. Deve ter sido um choque para as TJ presentes constatar a manipulação de palavras por parte da advogada da Organização de forma a isentá-la de culpa.

É como se estivesse a dizer que este senhor Steven Unthank, estava a acusar um "amigo imaginário" de um crime.

Teve que ser Steven Unthank a defender a existência do Escravo Fiel e Discreto, segundo o conceito da Organização. Ninguém mais o fez.

O próprio Juíz sugeriu a Steven Unthank, acusar criminalmente cada membro do Corpo Governante, individualmente em vez de acusar o CG no coletivo, provavelmente ironizando que a defesa iria recorrer do mesmo argumento com respeito ao CG, conforme o havia feito com o Escravo Fiel e Discreto.

Imaginem agora a cara das TJ que estavam presentes em tribunal

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Out 19 2011, 12:31

"Acordo Teológico", definição dos advogados da WT para o Escravo Fiel e Discreto

*******

Creio saber por onde vão os tiros nesta "guerra"...

A Watchtower sacrifica o "bispo" pelo "peão", porque o peão ameaça seriamente a "torre" pelo flanco direito, próxima ao "rei".

Que significado tem este sacrfício?

Se se livram da teoria do Escravo Fiel e Discreto, livram-se ao mesmo tempo da teoria de 1914.

Merece a pena este sacrifício porque a teoria de 1914 AMEAÇA em converter-se num cranco sem cura.

Que repercussão terá isso nos fanáticos seguidores da seita?
Muito pouca! A maioria nem se dará conta da implicação que terá esta alteração na teologia jeovista. Haverá uma pequena porcentagem que abandonará as fileiras. Possivelmente, os analistas da Watchtower até já os têm contabilizado.
Em qualquer caso, estes no momento já não são fonte importante de ingressos e a sua saída acaba por ser benéfica para a Watchtower.

Como vão apresentar tudo isto à grei? Pois já todos sabem do procedimento:

Existe uma NOVA LUZ, um NOVO ENTENDIMENTO...

Mas atenção, uma nova luz deve trazer uma NOVA EXPECTATIVA.

Esta nova expectativa será inevitavelmente direccionada principalmente para os novos membros a captar, por forma a manter o nível de ingressos numa base estável.

Qual acham os prezados foristas que seja a Nova Expectativa?

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Última edição por Investigando a Torre em Sab Fev 04 2012, 11:51, editado 1 vez(es)


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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por TJ Curioso em Qua Out 19 2011, 13:26

Para mim nada disto passará para fora da corte do tribunal. O ensino continuará o mesmo e será o mesmo de sempre.

Mesmo que alguém tenha a coragem de trazer isto a lume, será sempre conversa de "apóstata", apenas mentiras.

Sabemos bem como a doutrinação funciona dentro dos pátios da Org. e ela evitará a todo o custo que o castelo de cartas desmorone.

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Condor em Qua Out 19 2011, 13:31

Talvez de forma inocente... acredito que nos próximos 3 meses algumas coisas irão mudar. E por vias dessas mudanças alguns (ou muitos) sairão, outros ficarão mas com outro espírito. Como diz o Investigando a Torre... isso já foi contabilizado.

Exactamente o que irá mudar? Não sei, mas gostei da análise feita que por agora é apenas especulação.


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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Rosa em Qui Out 20 2011, 05:39



Neste video mostra o como as testemunhas de Jeová escondem os casos de pedofilia entre eles.
Há casos muito graves em que uma criança pode ficar com danos ireversiveis para toda a sua vida, como a violaçao de um menor, maus tratos etc.
Estes Homens deviriam ser Castigados levando-os a tribunal dando-lhes uma Dura sentença.
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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Sab Nov 26 2011, 18:58

Novas informações no caso a decorrer na Austrália:

http://stevenunthank.wordpress.com/notes/

http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/child-abuse/217999/1/Victoria-Australia-Results-of-November-8th-Steven-Unthanks-Court-Hearing

Tudo apontado para 6 de Dezembro próximo, em termos do rumo que todo o processo vai tomar.

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Sab Fev 04 2012, 12:17

"ENTREVISTA EXCLUSIVA A STEVEN UNTHANK"

Richard Rawe, entrevistará em directo o proponente da acção contra a Watchtower na Austrália, Steven Unthank.

Unthank, responderá principalmente a quatro interessantes perguntas:

1.- Como a Lei Australiana de Trabalho com Menores, afecta as confissões religiosas?
2.- Como se define "delito"?
3.- Porque algumas pessoas se declaram "culpadas"?
4.- Merecem as vítimas de pederastia un pedido de desculpas?

HORÁRIO DA PROGRAMAÇÃO DA ENTREVISTA

AUSTRÁLIA
Quarta-Feira, 22 de Fevereiro de 2012 - 11:00 horas (AEDST)

REINO UNIDO e PORTUGALQuarta-Feira, 22 de Fevereiro de 2012 - 24:00 horas

EUROPA
Quarta-Feira, 22 de Fevereiro de 2012

Alemanha, Suécia, França, Espanha, Itália, Noruega e Países Baixos: 01:00 horas

EE.UU. y Canadá
Terça-Feira, 21 de Fevereiro de 2012
Costa Este - 19:00 horas
Costa Oeste - 16:00 horas

ALASKA - 15:00 horas

HAWAII - 14:00 horas

http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/child-abuse/221363/1/Exclusive-interview-with-a-prosecutor-Steven-Unthank-February-21-2012

Esta entrevista em directo, pode ser seguida em directo na Internet e participar no diálogo através do seguinte link:
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/telenetwork/dialogue.php

Também podem participar enviando uma pergunta através de: sixscreens06@yahoo.com

Este programa semanal pretende informar-nos e mantener-nos permanentemente actualizados com tudo o que sucede na Watchtower.
Sintonize todos os Sábados às 19:00 horas (EE.UU.) através de
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por TJ Curioso em Sex Fev 24 2012, 10:39

Infelizmente, parece que o procurador na Austrália decidiu parar o processo, dizendo que não "é do interesse público".

Mais uma vez, a Watchtower permanecerá impune à grave violação da lei e continuará a demonstrar a sua falta de amor para com as crianças abusadas e seus pais.

Leiam tudo aqui http://www.jwnews.net/

Steven Unthank afirma estar desolado e ter falhado em trazer à justiça os responsáveis pelos crimes cometidos. Na realidade, ele fez tudo o que estava ao seu alcance. Quem falhou foi a justiça!

Acredito que isto vem demonstrar como o Estado e a Justiça, temem de alguma forma as religiões e o poder por detrás delas.

Na realidade, cada vez mais acredito que por detrás de organizações religiosas como a Watchtower existem forças muito mais poderosas e maquiavélicas do que nós podemos imaginar.

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por TJ Curioso em Sex Fev 24 2012, 12:50

Ouçam a entrevista com Steven Unthank, onde conta em pormenores todo este processo.

Aqui: http://www.sixscreensofthewatchtower.com/telenetwork/dialogue.php

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Regis Medina em Sex Fev 24 2012, 13:14

Incrível isso, principalmente vindo da Austrália onde a pedofilia entre as testemunhas de Jeová teve grandes escândalos e foi bem divulgado pela mídia.
Tenho a impressão pessoal que a Organização das Testemunhas de Jeová acaba impune simplesmente por seu status religioso. Ela se vale do fato que existe muito receio das autoridades politicas e policiais em mexer com religião. Existe um tabu. Nenhuma autoridade se arrisca em se meter com o clero e tentar separar o "joio do trigo", religiosos não permitem pois o critério poderia acabar abrindo precedentes e afetar todas religiões.
Aqui no Brasil charlatões neo pentecostais depenam o povo sem dó e são criticados por religiões tradicionais, mas essas mesmas acabam manifestando repudio a intervenções do estado ou policia e apoio a seitas as malucas para preservar assim seu mercado.
Ou seja, as igrejas brigam entre si, acusam uma a outra de enganar o povo, mas se unem quando veem perigo a sua festa no horizonte. Aqui os evangélicos tem ganhado um peso politico extraordinário e dificultando qualquer investigação no meio religioso.


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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por pascoalnaib em Sex Fev 24 2012, 14:44

Acredito que isto vem demonstrar como o Estado e a Justiça, temem de alguma forma as religiões e o poder por detrás delas.

Na realidade, cada vez mais acredito que por detrás de organizações religiosas como a Watchtower existem forças muito mais poderosas e maquiavélicas do que nós podemos imaginar.
Existe uma combinação de falta de conhecimento sobre o assunto mais o poder de influência que muitas igrejas tem sobre parcelas da sociedade.
Junta-se a isso a luta (quase que uníssona) de igrejas contra qualquer tipo de restrição que outra (igreja) possa sofrer, pois aí todas poderiam ser punidas. Ou seja, o interesse e ajuda acaba sendo de todas para com todas!
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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Condor em Sex Fev 24 2012, 14:50

@TJ Curioso escreveu:Infelizmente, parece que o procurador na Austrália decidiu parar o processo, dizendo que não "é do interesse público".

Mais uma vez, a Watchtower permanecerá impune à grave violação da lei e continuará a demonstrar a sua falta de amor para com as crianças abusadas e seus pais.

Leiam tudo aqui http://www.jwnews.net/

Steven Unthank afirma estar desolado e ter falhado em trazer à justiça os responsáveis pelos crimes cometidos. Na realidade, ele fez tudo o que estava ao seu alcance. Quem falhou foi a justiça!

Acredito que isto vem demonstrar como o Estado e a Justiça, temem de alguma forma as religiões e o poder por detrás delas.

Na realidade, cada vez mais acredito que por detrás de organizações religiosas como a Watchtower existem forças muito mais poderosas e maquiavélicas do que nós podemos imaginar.

Uma notícia bem triste! Sad

Para mim estes resultados demonstram o que sempre suspeitei. A Watchtower tem alianças políticas/financeiras poderosas e, a menos que os seus aliados se aborreçam, tudo continuará na mesma. Internamente estes resultados são mostrados como sendo a protecção de Jeová ao seu povo, mas nós sabemos bem que nada tem a ver com isso. Contudo, as afirmações em tribunal, por parte da advogada, deixaram muitas TJs de boca aberta. A opinião pública também vai sendo informada pelo que nada disto será em vão.

Apenas não é da forma que desejamos... nem à velocidade que gostaríamos... mas alguma coisa vai acontecendo!!!




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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por erreve em Sex Fev 24 2012, 14:51

@TJ Curioso escreveu:Acredito que isto vem demonstrar como o Estado e a Justiça, temem de alguma forma as religiões e o poder por detrás delas.

Na realidade, cada vez mais acredito que por detrás de organizações religiosas como a Watchtower existem forças muito mais poderosas e maquiavélicas do que nós podemos imaginar.

Concordo!

Aqui no Brasil, por exemplo, as religiões têm mesmo muita força. Principalmente devido ao péssimo nível cultural/educacional do povo em geral. Apenas num país onde predomina a desinformação e a ignorância das pessoas é que a religião controla até mesmo os políticos. A nossa presidente/denta quase perde, no ano que passou, as eleições, por causa de sua posição quanto ao aborto, tanto que ela teve que moderar seu discurso.

Isso jamais aconteceria num pais como a Suécia, Holanda, Inglaterra etc.

Em países onde as pessoas são mais esclarecidas, a religião também acaba tendo uma certa força porque o povo de tais países preza as liberdades democráticas e os direitos individuais.

Parece que a religião sempre sairá ganhando, mas acredito que apenas o conhecimento sobre a formação e a consolidação do poder religioso, bem como o estudo dos momentos históricos que cercaram a criação dos dogmas religiosos, poderá mudar esse cenário.

Mesmo assim, mesmo muitas vezes estando perfeitametne conscientes das falácias e fraudes perpretadas pelas religiões e pelos religiosos ao longo da história, muitas pessoas ainda optam por ter uma, assim chamada, "fé" religiosa, pois não é para qualquer um a ideia de viver a vida com a certeza de que estamos sós e que o nosso futuro será o oblivio.

Em resumo, em minha opinião, a humanidade ainda está muito longe do tempo em que se libertará da religião. Aos que dela conseguiram se libertar (e não me refiro apenas às Testemunhas de Jeová), resta apenas se dedicar a uma campanha de educação e esclarecimento.


Favor considerar este "link". Smile
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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por Investigando a Torre em Sex Fev 24 2012, 15:27

@erreve escreveu:Aqui no Brasil, por exemplo, as religiões têm mesmo muita força. Principalmente devido ao péssimo nível cultural/educacional do povo em geral. Apenas num país onde predomina a desinformação e a ignorância das pessoas é que a religião controla até mesmo os políticos. A nossa presidente/denta quase perde, no ano que passou, as eleições, por causa de sua posição quanto ao aborto, tanto que ela teve que moderar seu discurso.

Isso jamais aconteceria num pais como a Suécia, Holanda, Inglaterra etc.

Em países onde as pessoas são mais esclarecidas, a religião também acaba tendo uma certa força porque o povo de tais países preza as liberdades democráticas e os direitos individuais.

Parece que a religião sempre sairá ganhando, mas acredito que apenas o conhecimento sobre a formação e a consolidação do poder religioso, bem como o estudo dos momentos históricos que cercaram a criação dos dogmas religiosos, poderá mudar esse cenário.

Mesmo assim, mesmo muitas vezes estando perfeitametne conscientes das falácias e fraudes perpretadas pelas religiões e pelos religiosos ao longo da história, muitas pessoas ainda optam por ter uma, assim chamada, "fé" religiosa, pois não é para qualquer um a ideia de viver a vida com a certeza de que estamos sós e que o nosso futuro será o oblivio.

Em resumo, em minha opinião, a humanidade ainda está muito longe do tempo em que se libertará da religião. Aos que dela conseguiram se libertar (e não me refiro apenas às Testemunhas de Jeová), resta apenas se dedicar a uma campanha de educação e esclarecimento.

Esta opinião do erreve resume exactamente o que se passa na realidade.

Eu atrevo-me também a dizer que no meio termo, i.e. entre os países com pessoas menos esclarecidas e aqueles onde o nível educacional é mais elevado, encontram-se aqueles países com linhas políticas mais duras do tipo Russia e afins que não têm qualquer problema em aplicar penas severas quando tal se torna necessário, porque politicamente nada têm a perder. Veja-se o que está a contecer actualmente num outro plano na Russia...

Por outro lado no que toca às TJ, os políticos têm despecebido o facto que nada têm a perder nesta "batalha" que nem chega a ser político/religiosa, uma vez que as TJ se colocam à margem dos poderes instituídos, utilizando-os somente para seu próprio proveito quando necessário!
Não existe nesta questão situações de favor que possam benificiar a política e o político. O benefício é exclusivamente unívoco no sentido das TJ, e disto os políticos ainda não se deram conta.
Quando chegarem a esta conclusão, a situação será completamente alterada!

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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por pascoalnaib em Sex Fev 24 2012, 15:57

Investigando a Torre cita:
Eu atrevo-me também a dizer que no meio termo, i.e. entre os países com pessoas menos esclarecidas e aqueles onde o nível educacional é mais elevado, encontram-se aqueles países com linhas políticas mais duras do tipo Russia e afins que não têm qualquer problema em aplicar penas severas quando tal se torna necessário, porque politicamente nada têm a perder. Veja-se o que está a contecer actualmente num outro plano na Russia...
Não podemos confundir e querer rotular países "menos" ou "mais" esclarecidos e com isso associar a "religião" como a responsável por todos os males. Isso é reducionismo. Aqui no Brasil chamamos isso de síndrome do vira-lata (cachorro sem pedigree), ou seja, sempre citamos países estrangeiros como melhor do que o nosso.
Obviamente existem países (populacionalmente menores) e de uma longa tradição "democrática" (com seus erros e acertos) e que exploram economicamente países da periferia (e lucram e se beneficiam com isso) que podem ter certas conquistas, mas isso independe de ser menos ou mais religioso.

Por outro lado no que toca às TJ, os políticos têm despecebido o facto que nada têm a perder nesta "batalha" que nem chega a ser político/religiosa, uma vez que as TJ se colocam à margem dos poderes instituídos, utilizando-os somente para seu próprio proveito quando necessário!
Não existe nesta questão situações de favor que possam benificiar a política e o político. O benefício é exclusivamente unívoco no sentido das TJ, e disto os políticos ainda não se deram conta.
Quando chegarem a esta conclusão, a situação será completamente alterada!
Os políticos não dão conta das TJs porque elas são insignificantes para eles. Não existe por parte desses "cidadãos" interesse nessas questões menores. A grande dificuldade de conseguir vitórias judiciais é a "ignorância" e a falta de conhecimento de como funciona determinadas denominações religiosas. Existe também a influência de religiosos que são políticos ou que tem um "efetivo" de fiéis eleitores que põem pressão em determinadas situações.
Qualquer ação contra questões religiosas (seja de qual denominação religiosa) é algo polêmico e isso é algo que político quer distância.
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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por erreve em Sex Fev 24 2012, 16:47

@Investigando a Torre escreveu:Por outro lado no que toca às TJ, os políticos têm despecebido o facto que nada têm a perder nesta "batalha" que nem chega a ser político/religiosa, uma vez que as TJ se colocam à margem dos poderes instituídos, utilizando-os somente para seu próprio proveito quando necessário!
Não existe nesta questão situações de favor que possam benificiar a política e o político. O benefício é exclusivamente unívoco no sentido das TJ, e disto os políticos ainda não se deram conta.
Quando chegarem a esta conclusão, a situação será completamente alterada!

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Concordo com você nesse sentido, Investigando, mas existe um outro fator que não pode ser deconsiderado. Um ataque às politicamente irrelevantes Testemunhas de Jeová, abre um grave precedente contra todasas demais religiões, poisagride a liberdade religiosa e de adoração, direitos declarados básicos da pessoa humana.

Politicamente, as TJs, de fato, podem não ser importantes, mas o que for feito contra elas, mais cedo ou mais tarde, se voltará contra qualquer outra religião ou ideologia. Se omitir nesse caso, porque são "apenas as Testemunhas de Jeová" que estão sofrendo, deixa aberta a possibilidade de amanhã outra religião e, num futuro mais distante, todas as religões virem a sofrer. Ocorre exatamente o que aquele velho poema de um clérigo alemão diz (infelizmente me esqueci o nome dele).

Isso dá às TJs uma proteção e cobertura adicionais em qualquer país democrático, poisdo ponto de vista do democrata, é bem melhor manter e defender um direito estabelecido pela Declaração Universal dos Direitos Humanos, como a liberdade de adoração, mesmo com o risco de, por essa ação, beneficiar as crenças absurdas das TJs, do que violá-lo hoje e amanhã ver outros direitos humanos sendo igualmente pisoteados.

Por isso, em minha opinião, só as ditaduras são bem sucedidas em perseguir as TJs e outras minorias, porque para os ditadores, o homem não tem direitos fundamentais.


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Re: Watchtower forçada a seguir lei de protecção de menores na Austrália

Mensagem por TJ Curioso em Sex Fev 24 2012, 17:13

@erreve escreveu:Concordo com você nesse sentido, Investigando, mas existe um outro fator que não pode ser deconsiderado. Um ataque às politicamente irrelevantes Testemunhas de Jeová, abre um grave precedente contra todasas demais religiões, poisagride a liberdade religiosa e de adoração, direitos declarados básicos da pessoa humana.

Politicamente, as TJs, de fato, podem não ser importantes, mas o que for feito contra elas, mais cedo ou mais tarde, se voltará contra qualquer outra religião ou ideologia. Se omitir nesse caso, porque são "apenas as Testemunhas de Jeová" que estão sofrendo, deixa aberta a possibilidade de amanhã outra religião e, num futuro mais distante, todas as religões virem a sofrer. Ocorre exatamente o que aquele velho poema de um clérigo alemão diz (infelizmente me esueci o nome dele).

Isso dá às TJs uma proteção e cobertura adicionais em qualquer país democrático, poisdo ponto de vista do democrata, é bem melhor manter e defender um direito estabelecido pela Declaração Universal dos Direitos Humanos, como a liberdade de adoração, mesmo com o risco de, por essa ação, beneficiar as crenças absurdas das TJs, do que violá-lo hoje e amanhã ver outros direitos humanos sendo igualmente pisoteados.

Por isso, em minha opinião, só as ditaduras são bem sucedidas em perseguir as TJs e outras minorias, porque para os ditadores, o homem não tem direitos fundamentais.

Erreve, apesar de concordar com você, a questão que se levanta então é:

Quem protegerá os cidadãos individualmente das acções e práticas de uma qualquer religião que se diga detentora da verdade absoluta e por isso, se ache no direito de praticar o que não se permite em outro tipo de organizações não-religiosas?

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