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Pode uma criança TJ ser feliz?

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Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Dom Abr 01 2012, 02:29

Gostaria de iniciar com alguns questionamentos de um colega do Fórum Ex-TJs, o Kooboo sobre a infância dele como Testemunha de Jeová:
Na epoca de criança, quantas vezes, não tinha de sair de fininho quando os colegas de escola começavam a contar de uma festa de aniversário ou que se encontraram no clube... e na escola secundária, quando eles saiam e se encontravam nos fins de semana para jogar bola, namorar, ir pra festa, viajar, visitarem os amigos e eu estava indo pro campo, preparando reunião, estudando, e coisas assim...

A pergunta no fórum era se uma criança tj pode ser feliz...
Creio que sim. Crianças muitas vezes sentem se bem em seus mundos, são crédulas e felizes.
O problema é quando viram adultos e carregam seus traumas, ou descobrem que papai noel nao existe, que o armagedom nao vem nesta geraçao, etc...
O problema é saber que vc se torna uma pessoa de tal forma, e que nao precisava ser bem assim...

Como foi sua infância como TJ? Qual opinião de vocês sobre esse assunto?

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Dom Abr 01 2012, 02:32

Imagina uma criança de dois anos dizendo:

Aquilo ali é Babilônia? Shocked
Jeová vai destruir eles? Shocked
Ouvir várias crianças brincando de parabéns pra vc, querer bater palmas e olhar amendrontada pro lado! Shocked
Ir para um circo e ficar bem quietinha, pois nas reuniões tem que ficar sentada sem se mexer! Shocked
Chegar bem baixinho e falar do Papai Noel que tá em todo canto em Dezembro, e pedir um presente bem baixinho porque um de seus familiares é TJ e o outro não! Shocked

O medo da criança em falar baixinho é algo revoltante para quem observa isso de fora dos muros da Torre de Vigia.
Tudo isso caros amigos é uma realidade que afeta muitas pessoas, pois existem diversos casos e ser didático as vezes é esquecer a prática!
Tudo isso que digo presenciei de uma criança de DOIS anos!! Vi isso na minha filha. Hoje ela tem 7 anos!

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por ellipsis em Dom Abr 01 2012, 14:17

[quote="pascoalnaib"]Imagina uma criança de dois anos dizendo:

Aquilo ali é Babilônia? Shocked
Jeová vai destruir eles? Shocked

Não nos deixemos cair na ideia que as crianças são manipuladas.
Acerca das perguntas acima eu ja vi e escutei um pai a dizer isso ao seu filho e pasmem a resposta do filho:

" Jeová é mau pois ele vai destruir as pessoas". Curiosamente a inocência dele estava "correctissima".
Nessa altura o pai e todos os que o rodeavam não souberam como responder, pois de facto não contavam com tal resposta.




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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Dom Abr 01 2012, 14:51

ellipsis cita:
Não nos deixemos cair na ideia que as crianças são manipuladas.
Tem certeza que queria dizer isso? Crianças não podem ser manipuladas?

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por ellipsis em Dom Abr 01 2012, 15:55

@pascoalnaib escreveu:ellipsis cita:
Não nos deixemos cair na ideia que as crianças são manipuladas.
Tem certeza que queria dizer isso? Crianças não podem ser manipuladas?

Mais ou menos. Talvez não me expressa-se mal. Embarassed
Claro que elas são manipuladas , mas como elas são verdadeiras, na sua inocência dizem as verdades.




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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Seg Abr 02 2012, 10:28

Numa coisa eu concordo com você ellipsis: as crianças são realmente sinceras! Wink
Infelizmente são indefesas! Sad

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Maer em Seg Abr 02 2012, 17:10

Sim é perfeitamente possível que uma criança seja feliz como TJ. O que vai tornar isto possível é justamente ter ela pais amorosos e cuidadores .
O grande problema é a forma de educar os filhos , alguns pais são fanáticos e transferem a sua responsabilidade para Deus , ao invés de dizer ;" Se desobedecer papai vai ficar triste " dizem se desobedecer " Jeová não vai gostar de voçê " cria uma imagem deturpada de Deus.
Mas temos de ser justos e reconhecer que nem todos fazem assim .
Quanto ás festas ; natal ,ano novo , páscoa , etc. Quando criança confesso que nunca fez falta para mim , nem para alguns jovens da congregação que eu pertencia. Pra ser sincero as vezes nem lembro de datas de feriado de tão acostumado que fiquei. Mas é bom destacar que nunca sofri pressão neste sentido mas tambem tenho de ser honesto e dizer que conheci jovens que sentiam falta destas festanças, talvez estes sim podem ter se tornado adultos infelizes, sei lá.
É perfeitamente legítima a preocupação dos amigos aqui quanto às criancinhas tj , mas na realidade devemos nos preocupar com toas as crianças independente de que religião venham a fazer parte.
É muito triste saber de pais que abusam de seus próprios filhos , mãe que lançam seus filhos andar abaixo , adultos que aliciam crianças para o tráfico , sim eu tenho filhos e me choca saber estas coisas ,mas a solução jaz na família com Deus , independente de qualquer credo.
Pela minha experiência posso dizer que as crianças tj não são menos felizes do que outras , depende de se ter uma família razoável no pode exigir de um pequenino. Vou além, os jovens tj tem a mesma crise existencial de outros jovens a diferença é que tem um freio , em se tratando de quem ainda não tem condições de decidir por si mesma é válido , porque acredito é muito melhor ser um jovem tj do ser um jovem viciado em crack e outras drogas sintéticas. Este é o testemunho de quem viveu parte de sua infancia e adoslescencia como tj e viu " colegas " se perderem no mundo das drogas. sinceramente não me arrependo de ter sido uma criança tj.
Pra concluir este testemunho não é uma defesa da torre e sim o meu parecer sobre o tópico postado.

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Seg Abr 02 2012, 23:05

Maer cita:
Sim é perfeitamente possível que uma criança seja feliz como TJ. O que vai tornar isto possível é justamente ter ela pais amorosos e cuidadores .
Também concordo com suas colocações. Realmente existem famílias e "famílias" e isso também é visto dentro da Organização. Vi dentro da Organização pais e mãos zelosos, amorosos e que tinha uma visão mais liberal sobre certos assuntos.

O grande problema é a forma de educar os filhos , alguns pais são fanáticos e transferem a sua responsabilidade para Deus , ao invés de dizer ;" Se desobedecer papai vai ficar triste " dizem se desobedecer " Jeová não vai gostar de voçê " cria uma imagem deturpada de Deus.
Esse é o ponto que eu gostaria de desenvolver mais com você e com todos aqui no Fórum: será que esses "alguns" pais fanáticos são por opção ou por incentivo da Organização? Vou pegar uma pequena citação no Ministério do Reino:

*** km 1/02 p. 12 par. 5 Pais, treinem seus filhos desde a infância ***
5 Envolvam-nos na congregação: Estabeleçam alvos progressivos para seus filhos a fim de que eles se envolvam completamente na congregação. Qual pode ser seu primeiro alvo? Os pais de dois filhos pequenos disseram: “Ambos começaram a ser treinados a ficar quietos no Salão do Reino.” Mais tarde, ajudem seus filhos a comentar nas reuniões em suas próprias palavras e a ter por alvo matricularem-se na Escola do Ministério Teocrático. No serviço de campo, bons alvos a serem alcançados podem ser oferecer um tratado, ler um texto, apresentar as revistas e envolver os moradores em conversas significativas.

Aqui é um exemplo light do que realmente ocorre dentro de um salão do Reino, pois existe uma necessidade de os pais mostrarem que seus filhos estão progredindo e isso faz com que haja uma pressão nessas crianças. Anciãos podem perder privilégios se seus filhos se "desviarem" e imaginem uma criança TJ que não quer mais ir para as reuniões? Será que ela vai ter seu direito respeitado? Um dessassociado adoelscente é tratado desumanamente e como fica?

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Maer em Ter Abr 03 2012, 02:01

É perfeitamente normal os pais quererem envolver os filhos nas atividades da família , porém muito depende de como os pais vem as coisas ,qual o motivo das crianças terem de ficar quietas não só no salão mas em qualquer tipo de reunião? Se entenderem que as crianças tem de aprender bom comportamento isto é algo saudável , mas o que ocorre é que muitos pais querem é manter as aparencias para alcançar algum privilégio.
Neste caso específico para manter o status de família teocrática acabam sobrecarregando todos na família . Tem pai que faz tudo para manter o privilégio inclusive sacrificar os filhos com pesadas responsabilidades .
Por causa disso alguns quando atingem a independencia enveredam em outras direções.

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Qua Ago 15 2012, 15:06

@Maer escreveu:É perfeitamente normal os pais quererem envolver os filhos nas atividades da família , porém muito depende de como os pais vem as coisas ,qual o motivo das crianças terem de ficar quietas não só no salão mas em qualquer tipo de reunião? Se entenderem que as crianças tem de aprender bom comportamento isto é algo saudável , mas o que ocorre é que muitos pais querem é manter as aparencias para alcançar algum privilégio.
Neste caso específico para manter o status de família teocrática acabam sobrecarregando todos na família . Tem pai que faz tudo para manter o privilégio inclusive sacrificar os filhos com pesadas responsabilidades .
Por causa disso alguns quando atingem a independencia enveredam em outras direções.
Maer eu ainda fico me perguntando qual será o "estrago" para essa criança no final das contas. Eu só entrei para as TJs com 15 anos, então aproveitei algumas coisas sem aquelas proibições absurdas, mas como tenho uma filha de 7 anos que mora com uma família TJ fanática isso muito me preocupa.

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Sab Jan 11 2014, 12:53

Esse tema voltou a ser colocado no tópico sobre o novo vídeo infantil que a Torre de Vigia lançou.

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por estudante eterno em Sab Jan 11 2014, 18:12

Assim como uma criança muçulmana pode ser feliz, um criança católica pode ser feliz, uma criança mórmon pode ser feliz, acredito que uma criança TJ pode ser feliz. Eu fui uma criança feliz, que na minha inocência acreditava que Jeová destruiria quem não fosse TJ. Como é possivel? Pela educação tjoteana que recebi, numa altura em que muito poucos ainda tinham acesso à Internet, e a publicações que explicassem as crenças das TJ. Além disso, sempre fui ensinado a encarar as publicações da STV como sagradas, e quando isso acontece, a mente fica fechada a quaisquer mudanças que possam ocorrer.

O mesmo acontece com a Bíblia! A maior parte de nós olha a Bíblia como um livro sagrado, por isso, quaisquer ensinos que possam ir contra esse livro automaticamente não são aceites... Esperemos para ver o que futuro nos reserva nesse assunto Smile

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Setubalense em Sab Jan 11 2014, 18:35

Estudante Eterno

Concordo contigo quando explicas que foste uma criança feliz e certamente mais crianças felizes haverá dentro das TJs. Certamente como referes, essa felicidade é transversal a outras religiões.

No meu caso, fui em parte feliz e em parte infeliz, porque embora fosse educado pela minha mãe segundo as doutrinas TJs, o não haver Natal nem festas de aniversário, deixava-me sempre triste (embora a minha mãe me comprasse prenda próximo a essas datas, mas não exatamente na data certa).

Mas as religiões, é como tudo, têm aspetos bons e outros menos bons. Depende de inúmeros fatores, tais como o zelo excessivo e o fanatismo, entre outros.

Agora, creio, que pelas experiências pessoais, não se deve generalizar e sim saber retirar um contexto num âmbito geral.

Abraço do Setubalense


P.S. Poder ser feliz, pode, mas não era a mesma coisa  Morrer a rir   Morrer a rir   Morrer a rir 


"A estupidez humana é a única coisa que dá uma ideia do infinito"
Ernest Renan

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Índigo em Sab Jan 11 2014, 19:20

Um criança TJ seria feliz se toda a sua vida fosse no meio da religião, qual redoma! No entanto, uma criança tem de conviver com outras crianças na escola (com quem estão a maior parte do seu dia) que fazem tudo, mas ela não pode fazer nada.

As crianças podem ser muito más umas com as outras, e as mais massacradas são as que fogem do padrão.

No mundo das crianças o ser diferente não é motivo de orgulho mas sim de vergonha. As crianças sofrem porque lhes é imposta a diferença. É lhes imposta uma religião que se orgulha da diferença, como imagem de marca!

O problema é que muitas vezes esta diferença causa estragos para toda a vida. Os traumas de infância acompanham-nos para o resto da vida!




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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por River raid em Sab Jan 11 2014, 21:36

@Índigo escreveu:Um criança TJ seria feliz se toda a sua vida fosse no meio da religião, qual redoma! No entanto, uma criança tem de conviver com outras crianças na escola (com quem estão a maior parte do seu dia) que fazem tudo, mas ela não pode fazer nada.

As crianças podem ser muito más umas com as outras, e as mais massacradas são as que fogem do padrão.

No mundo das crianças o ser diferente não é motivo de orgulho mas sim de vergonha. As crianças sofrem porque lhes é imposta a diferença. É lhes imposta uma religião que se orgulha da diferença, como imagem de marca!

O problema é que muitas vezes esta diferença causa estragos para toda a vida. Os traumas de infância acompanham-nos para o resto da vida!



Concordo, concordo e concordo outra e outra vez!!!!

Porque isso mesmo aconteceu comigo!

E tu, Índigo, tenhas filhos ou não, saberás como agir!

A isso se chama: AMOR.

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Dom Jan 12 2014, 06:58

@estudante eterno escreveu:Assim como uma criança muçulmana pode ser feliz, um criança católica pode ser feliz, uma criança mórmon pode ser feliz, acredito que uma criança TJ pode ser feliz. Eu fui uma criança feliz, que na minha inocência acreditava que Jeová destruiria quem não fosse TJ. Como é possivel? Pela educação tjoteana que recebi, numa altura em que muito poucos ainda tinham acesso à Internet, e a publicações que explicassem as crenças das TJ. Além disso, sempre fui ensinado a encarar as publicações da STV como sagradas, e quando isso acontece, a mente fica fechada a quaisquer mudanças que possam ocorrer.

O mesmo acontece com a Bíblia! A maior parte de nós olha a Bíblia como um livro sagrado, por isso, quaisquer ensinos que possam ir contra esse livro automaticamente não são aceites... Esperemos para ver o que futuro nos reserva nesse assunto Smile

Aí entra uma questão nova: uma criança pode ser feliz dentro de uma religião qualquer porque ainda não tem consciência ou maturidade de haver outras opções, ou seja, seu mundo é somente aquele, porém quando se torna adulto e aí percebe ao que foi submetido (sanções, privações) que geraram um comportamento anti-social ainda vai achar que teve uma ótima infância?

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Dom Jan 12 2014, 07:05

Quando eu criei esse tópico há 2 anos atrás minha filha tinha 7 anos (agora tem 9 anos) e eu já percebia esses bloqueios emocionais, pois bem atualmente faz 1 ano que não consigo ver e nem falar com ela, pois sua mãe TJ fanática (junto com a família dela) fizeram com que ela não quisesse me ver e nem mais a minha família. Sei que ela sofre muito por isso, mas o MEDO que é inculcado na sua mente é maior e terrível. Crying or Very sad  

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por pascoalnaib em Dom Jan 12 2014, 07:07

@Índigo escreveu:Um criança TJ seria feliz se toda a sua vida fosse no meio da religião, qual redoma! No entanto, uma criança tem de conviver com outras crianças na escola (com quem estão a maior parte do seu dia) que fazem tudo, mas ela não pode fazer nada.

As crianças podem ser muito más umas com as outras, e as mais massacradas são as que fogem do padrão.

No mundo das crianças o ser diferente não é motivo de orgulho mas sim de vergonha. As crianças sofrem porque lhes é imposta a diferença. É lhes imposta uma religião que se orgulha da diferença, como imagem de marca!

O problema é que muitas vezes esta diferença causa estragos para toda a vida. Os traumas de infância acompanham-nos para o resto da vida!



Não sei se acontecia com vocês, mas eu conheci a doutrina das TJs na minha adolescência e por mais que eu acreditasse em tudo era muito constrangedor ter que revelar isso para meus colegas de escola. Me sentia um ET no meio deles.

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Índigo em Dom Jan 12 2014, 14:22

@pascoalnaib escreveu:
@Índigo escreveu:Um criança TJ seria feliz se toda a sua vida fosse no meio da religião, qual redoma! No entanto, uma criança tem de conviver com outras crianças na escola (com quem estão a maior parte do seu dia) que fazem tudo, mas ela não pode fazer nada.

As crianças podem ser muito más umas com as outras, e as mais massacradas são as que fogem do padrão.

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O problema é que muitas vezes esta diferença causa estragos para toda a vida. Os traumas de infância acompanham-nos para o resto da vida!



Não sei se acontecia com vocês, mas eu conheci a doutrina das TJs na minha adolescência e por mais que eu acreditasse em tudo era muito constrangedor ter que revelar isso para meus colegas de escola. Me sentia um ET no meio deles.

Enquanto criança eu dizia com todo o orgulho que era uma TJ ... no entanto na adolencência percebi que esse "orgulho" de ter uma religião diferente estava a trazer-me problemas.

Por isso no momento em que mudei de postura e não mencionei mais a minha religião as coisas começaram a mudar bastante. Nunca mais me senti uma "estranha", como tu dizes um "ET" entre os meus colegas. E de "ET" passei a popular na escola! Wink 


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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Iluminada em Dom Jan 12 2014, 14:50

Como já mencionei algures pelo fórum, fui criada numa família 100 % TJ.

Em criança nunca senti falta de celebrar o Natal, em casa, ou os aniversários, mas ficava triste se haviam celebrações na escola e eu não podia fazer parte.

Sinto que o facto dos meus colegas de escola fazerem "grupos" em que eu era constantemente excluída por não poder estar/sair com eles depois das aulas faz-me hoje, como adulta, ter alguma dificuldade em sentir-me "integrada", em confiar nas pessoas e ter demasiada facilidade em "desligar" delas.

O medo de encontrar alguém conhecido na pregação era terrível, passava o tempo todo apreensiva.

Enquanto criança eu sempre fui "reprimida", hoje em dia sei que não tive uma infância feliz.
Sou da opinião que as crianças criadas como TJ's tornam-se adultos com alguns traumas, quer sigam a religião, ou não.

Como adulta, só contei como foi a minha infância à pessoa com quem namoro actualmente, fazendo o máximo para ocultar isso do resto dos amigos, porque é algo que sempre me envergonhou e revoltou  silent Mad

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Índigo em Dom Jan 12 2014, 15:11

O tratamento ou o ambiente familiar que tivemos na infância/adolescência terá sem dúvida influência na vida adulta.

Por mais dificil que custe aceitar e a admitir, ao fazermos uma retrospectiva da vida que tivemos dentro da ORG temos que reconhecer que não foi uma vida fácil.

Foi-nos retirada uma infância normal, uma adolescência normal. Muitos pensam que a religião nos protegeu dos perigos da droga e de doenças sexualmente transmissiveis. Mas isso é mero engano, pois nem todos os jovens do "mundo" seguiram esse caminho. E não é preciso uma religião para proteger dessas escolhas. Uma familia pode perfeitamente dar as ferramentas necessárias para os filhos não seguirem por aí!

Mas a religião não nos protegeu do booling na escola, da baixa auto-estima, da vergonha, da depressão.
A religião não nos preparou emocionalmente para as consequências de seremos diferentes dos que nos rodeavam.

A religião apenas exigiu, retirou, amedrontou, traumatizou!  Sad 


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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Iluminada em Dom Jan 12 2014, 15:33

@Índigo escreveu:Muitos pensam que a religião nos protegeu dos perigos da droga e de doenças sexualmente transmissiveis. Mas isso é mero engano, pois nem todos os jovens do "mundo" seguiram esse caminho. E não é preciso uma religião para proteger dessas escolhas. Uma familia pode perfeitamente dar as ferramentas necessárias para os filhos não seguirem por aí! 

As pessoas não precisam de pertencer a uma religião para terem personalidade e valores morais!
E quanto às doenças sexualmente transmissíveis, um adolescente com pais TJ's que queira iniciar a sua vida sexual às escondidas está totalmente exposto e desprotegido, pois não tem uma educação sexual, nem abertura para discutir isso com os pais ou outros adultos próximos. São vários os casos que conheço de adolescentes criadas nas TJ que acabaram por engravidar.

Também penso que este tipo de educação afasta muito os filhos dos pais. Há o medo do julgamento, de ser mal interpretado.
Tenho a plena noção que os meus pais não conhecem a pessoa que eu sou, porque nunca me deixaram à vontade para discutir os meus problemas/dúvidas com eles. E claro, acham que eu, da porta para fora, sou uma pessoa sem valores nenhuns, sem futuro algum, mas isso já é fruto de toda a lavagem cerebral a que são submetidos.

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Índigo em Dom Jan 12 2014, 15:37

@Iluminada escreveu:
Tenho a plena noção que os meus pais não conhecem a pessoa que eu sou, porque nunca me deixaram à vontade para discutir os meus problemas/dúvidas com eles. E claro, acham que eu, da porta para fora, sou uma pessoa sem valores nenhuns, sem futuro algum, mas isso já é fruto de toda a lavagem cerebral a que são submetidos.

Está na tua mão mostrares aos teus pais que eles estão errados.

És uma mulher que saberá construir o seu caminho bem sucedido fora da ORG.

Será a melhor "chapada" que darás a todas as TJ's que conheces.

Eles verem-te linda e maravilhosa e confiante da escolha que fizeste!  Wink 


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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Iluminada em Dom Jan 12 2014, 15:42

@Índigo escreveu:

Está na tua mão mostrares aos teus pais que eles estão errados.

És uma mulher que saberá construir o seu caminho bem sucedido fora da ORG.

Será a melhor "chapada" que darás a todas as TJ's que conheces.

Eles verem-te linda e maravilhosa e confiante da escolha que fizeste!  Wink 

 Very Happy 

E que "chapada"! Que sirva para desmistificar a ideia deles de só ser possível ser feliz dentro da congregação.
Viver todos os dias numa felicidade falsa, de fachada? Não obrigada!

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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

Mensagem por Setubalense em Dom Jan 12 2014, 15:47

É por estas e por outras que cada vez mais admiro as mulheres, especialmente as do fórum. Beijinhos queridas.


 Labios   Labios 


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Re: Pode uma criança TJ ser feliz?

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