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Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

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Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por ellipsis em Ter Nov 17 2015, 13:06

Em carta enviada às congregações, a Torre de vigia ordena a destruição de qualquer arquivos que possa comprometer judicialmente sua organização. Em vista dos recentes processos judiciais em casos de ocultação de pedófilos e abusos de crianças em suas congregações, o Corpo Governante parece se preparar para uma possível investigação das autoridades. No interrogatório, um ancião revelou que a Torre de vigia os orienta a destruir provas que possam levar a descobrir criminosos e prejudicar a imagem de sua organização.



E aqui a respectiva tradução da carta.

Eu pergunta será que está carta foi recebida por cá?

"2015 - A CONGREGAÇÃO DEVERÁ REALIZAR  AUDITORIA DE ARQUIVOS ANTES DE 2015

O Comissão de Serviço da congregação deve realizar essa auditoria antes de 31/2015.
Tudo declarado abaixo relacionado a informações armazenadas em papel ou formato eletrônico.
Tique as caixas à medida que completa cada tarefa.

() Cheque com todos os ancião para confirmar que cada um destruiu de seus arquivos pessoais:

* Todas as atas das reuniões de anciãos (menos reuniões de negócios). Nota: Nennhum ancião deve receber uma cópia pessoal de atas de reuniões de anciãos.
Checar por atas que tiverem sido revisadas devido a erros e que estejam em posse de algum ancião.
* Todas as notas pessoais tomadas nas reuniões de anciãos (exceto aquelas baseadas em discussões de esboços do Escravo Fiel e Discreto e das que não fazem menção de pessoas em particular).
* Quaisquer outros registros pessoais, notas, ou correspondência que se refira a pessoas em particular. Se um ancião acredita que algo deve ser mantida na congregação, ele deve levá-lo à Comissão de Serviço da Congregação.

Os três pontos acima não se aplicam ao arquivo da congregação.

OS SEGUINTES APLICAM-SE AO ARQUIVO DE CONGREGAÇÃO

() Certifiquem-se que registros judiciais estão em acordo com as diretrizes encontradas nas seguintes referências: ks10 2:16, pontos 2,3; 2:21, ponto 8; 5:39, 41, 62, 7:34; 9:2,3.
() Certifiquem-se que todos os registros relacionados a abusos sexuais de crianças estão em harmonia com o ks10 2:16, ponto3, e 5:39.
() Destruir todas as agendas de reuniões de anciãos. Certificar-se que atas não sejam nada mais que simples notas de decisões em harmonia com o ks10 2:6.
() Checar o arquivo para se certificar que não contenha qualquer carta ou documento desnecessário.
--------------------
Data
---------------------------------
Coordenador do Corpo de Anciãos
----------------------
Secretário
------------------------
Supervisor de Serviço

NÃO ENVIE ESTE FORMULÁRIO AO ESCRITÓRIO DE FILIAL. Torne-o disponível ao Superintendente de Circuito com os arquivos de congregação para inspeção durante a visita que cai entre março e agosto."


Fonte Osmanito Torres




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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Kristy123 em Ter Nov 17 2015, 18:03

Se não foi, ainda vai ser!

Obstrução de justiça pela organização das Testemunhas de Jeová?
Esconder evidências... talvez até criminosas?

Se eu fosse uma jornalista, pegava nesta carta.... Idea Idea Idea

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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por TJ esclarecido em Ter Nov 17 2015, 19:50

Em princípio, este tipo de informação demasiado séria é colocada na área reservada dos coordenadores
e secretários do jw.org e trata-se de matéria para os superintendentes de circuito fazerem o devido
acompanhamento e se certificarem que os anciãos executaram conforme manda a ORGA.


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por River raid em Ter Nov 17 2015, 21:41

caros amigos, esta carta é absolutamente abominável.

Destruir arquivos???? Quem não deve não teme!

Esta religião é duma frieza impressionante. Tenho pena dos anciãos, que irão ser cúmplices dum crime: OBSTRUÇÃO À JUSTIÇA.

Mais matéria para a Ana Leal.... se ela assim o quiser, claro. Não é todos os dias que uma jornalista portuguesa "mexe" com uma multinacional americana.

Até porque esta carta prova que esses americanos de santos têm nada.  Não existe um único exemplo bíblico que justifique esta atitude promovida na "carta".

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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por hocosi em Ter Nov 17 2015, 22:27

Há já muitos anos que o Corpo Governante tem vindo a dar instruções no sentido de não guardarem informações que violem a lei de proteção de dados pessoais.

Haverá agora uma maior preocupação em vista dos recentes escândalos morais, financeiros e doutrinais.

Mas parece-me que a nível do conhecimento da parte dos anciãos de transgressões dos membros das congregações, estes não têm nenhuma obrigação de denunciar às autoridades essas transgressões. Esta responsabilidade cabe ao ofendido ou lesado. A lei portuguesa reconhece o direito ao Segredo Religioso, Privilégio Eclesiástico ou Segredo da Confissão, expressões que designam um privilégio clerical consagrado dos ministros religiosos.

Por exemplo o catecismo da Igreja Católica diz:

P.35.16 Segredo sacramental da confissão

§1467 Diante da delicadeza e da grandiosidade deste ministério e do respeito que se deve às pessoas, a Igreja declara que todo sacerdote que ouve confissões é obrigado a guardar segredo absoluto a respeito dos pecados que seus penitentes lhe confessaram, sob penas severíssimas. Também não pode fazer uso do conhecimento da vida dos penitentes adquirido pela confissão. Este segredo, que não admite exceções, chama-se "sigilo sacramental", porque o que o penitente manifestou ao sacerdote permanece "sigilado" pelo sacramento.

§2490 O sigilo do sacramento da Reconciliação é sagrado e não pode ser traído sob nenhum pretexto. "O sigilo sacramental é inviolável; por isso, não é lícito ao confessor revelar o penitente, com palavras, ou de qualquer outro modo, por nenhuma causa."

A violação deste sigilo implica em teoria na excomunhão direta do clérigo.


O que tem acontecido é que as religiões tem abusado deste direito especialmente nos caso de abuso de menores e pedofilia e tem havido uma enorme pressão por parte das autoridades para que os ministros religiosos não possam escusar-se a depor quando chamados nestes casos invocando este direito.

Eles não são obrigados a denunciar ninguém, mas se o assunto vier a ser julgado em tribunal eles não poderão escudar-se no facto de ter direito ao sigilo religioso.

Portanto limpar todos os vestígios de casos que poderão de alguma maneira incriminar o Corpo Governante no que diz respeito às diretrizes dadas não significa necessariamente que se está a acobertar crimes.

É de notar na carta apresentada que a preocupação principal é a envolvência de nomes e dados pessoais.



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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Setubalense em Ter Nov 17 2015, 23:22

"Portanto limpar todos os vestígios de casos que poderão de alguma maneira incriminar o Corpo Governante no que diz respeito às diretrizes dadas não significa necessariamente que se está a acobertar crimes"

Acho exatamente o contrário, que esse é o objetivo principal, acobertar crimes.


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por hocosi em Ter Nov 17 2015, 23:36

@Setubalense escreveu:"Portanto limpar todos os vestígios de casos que poderão de alguma maneira incriminar o Corpo Governante no que diz respeito às diretrizes dadas não significa necessariamente que se está a acobertar crimes"

Acho exatamente o contrário, que esse é o objetivo principal, acobertar crimes.

Caro Setubalense, respeitando a tua opinião pergunto: que tipo de crimes? Pedofilia? Repara que eles não negam que hajam casos desses. Apenas questionam se os procedimentos estabelecidos foram seguidos.



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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Setubalense em Ter Nov 17 2015, 23:59

Então qual o objectivo de fazer desaparecer a papelada? Um processo burocrático?

Não negam? Se afirmativo, não negam a quem? Ás autoridades, aos meios de comunicação, a quem?


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por antonio1965 em Qua Nov 18 2015, 08:19

@Setubalense escreveu:Então qual o objectivo de fazer desaparecer a papelada? Um processo burocrático?

Não negam? Se afirmativo, não negam a quem? Ás autoridades, aos meios de comunicação, a quem?

Setubalense, como o Hocosi já disse a preocupação aqui revelada não é nova. Em muitos países existe uma lei que protege os dados pessoais e a sua violação constitui um crime. Em Portugal o registo de dados pessoais obriga ao seu registo na CNPD (Comissão Nacional de Protecção de Dados). Foi esse um dos motivos pelo qual os cartões de publicadores passaram a ser assinados pelos publicadores autorizando a congregação a fazer o registo da atividade do publicador e se acabou com os Registos de Casa em Casa.

Quando alguém é desassociado é enviado a Betel o formulário e um breve relatório com uma descrição do que aconteceu. Como a lei portuguesa não permite a guarda desse relatório ele depois é destruído e tanto em Betel como nas congregações fica apenas o formulário.

O que acontece é que em muitos casos, a cópia do relatório que fica na congregação não é destruída, ficando muitas vezes em casa do ancião que presidiu à Comissão Judicativa. Por isso, esta carta não é mais do que um lembrete para os anciãos destruírem toda essa documentação porque a sua guarda constitui, em muitos países, um crime. Aliás, lembretes desse género eram regularmente feitos pelos Superintendentes de Circuito nas visitas aos anciãos e também nas Escolas para Anciãos. Até no ks os anciãos foram incentivados a, manualmente, introduzirem notas nesse sentido.



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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Kristy123 em Qua Nov 18 2015, 10:59

Bom dia,

Continuo a achar, que este assunto é mesmo muito sério
e poderá também ter graves consequências !!

Está aqui um video, que eu achei muito bom e elucidativo!

do Marc Cora Latham :

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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por River raid em Qua Nov 18 2015, 19:05

Destruir provas é crime. Ponto final parágrafo.

Na católica a confissão não envolve papelada mas nas TJ´s sim e de que maneira! Tanto é que existe transporte de informação quando um publicador que muda de congregação.

E vocês sabem disso melhor do que eu.

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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Setubalense em Qui Nov 19 2015, 12:57

Então mas um mal que vem detrás (destruir papéis), como já é prática antiga, deixa de constituir malefício? Esta agora!


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por hocosi em Qui Nov 19 2015, 13:07

@River raid escreveu:Destruir provas é crime. Ponto final parágrafo.

Na católica a confissão não envolve papelada mas nas TJ´s sim e de que maneira! Tanto é que existe transporte de informação quando um publicador que muda de congregação.

E vocês sabem disso melhor do que eu.

"O juiz decidiu, está decidido". Que provas? Quando um publicador muda de congregação são enviados os cartões de registo de publicador e caso haja restrição de privilégios e ou no caso de um ancião, servo ministerial ou pioneiro uma carta alusiva ao assunto.



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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Kristy123 em Seg Jun 12 2017, 13:46

Olá,

Gostava de saber, se alguém soube de mais alguma informação sobre este assunto? Em Portugal, foram dadas esta intruções, por carta?



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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por vshappy34 em Seg Jun 12 2017, 22:30

@Kristy123 escreveu:Olá,

Gostava de saber, se alguém soube de mais alguma informação sobre este assunto? Em Portugal, foram dadas esta intruções, por carta?




Há algum tempo apercebi-me de uma situação cá em casa....o meu pai é ancião. Ouvi falar vagamente nesse assunto...
Apercebi-me que na garagem se encontravam uma serie de livros Organizados. Pelo que sei, esses livros são retirados aos desassociados e afins. Perguntei o porque de estarem e ali e fugiu ao assunto. Respondeu apenas que eram velhos, para queimar.
Nunca tive oportunidade de ver se continham nomes...o que é certo é que não dá jeito nenhum esse livro circular "lá fora". Evil or Very Mad


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Nicolas Lessa em Qui Jun 15 2017, 18:18

Caros amigos, se eles estão com esta preocupação significa que a possibilidade de uma investigação é real, e ha muitas TJ desassociadas que contribuiriam com uma investigação desse tema.
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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por TJ esclarecido em Qui Jun 15 2017, 22:22

@vshappy34 escreveu:
@Kristy123 escreveu:Olá,

Gostava de saber, se alguém soube de mais alguma informação sobre este assunto? Em Portugal, foram dadas esta intruções, por carta?


Há algum tempo apercebi-me de uma situação cá em casa....o meu pai é ancião. Ouvi falar vagamente nesse assunto...
Apercebi-me que na garagem se encontravam uma serie de livros Organizados. Pelo que sei, esses livros são retirados aos desassociados e afins. Perguntei o porque de estarem e ali e fugiu ao assunto. Respondeu apenas que eram velhos, para queimar.
Nunca tive oportunidade de ver se continham nomes...o que é certo é que não dá jeito nenhum esse livro circular "lá fora". Evil or Very Mad

Os livros Organizados são retirados aos desassociados? Não estou a ver como! ...
Até porque o livro Organizados está disponível no site jw.org para qualquer um que queira descarregá-lo.
https://www.jw.org/pt/publicacoes/livros/?start=12


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por vshappy34 em Qui Jun 15 2017, 22:56

@TJ esclarecido escreveu:
@vshappy34 escreveu:
@Kristy123 escreveu:Olá,

Gostava de saber, se alguém soube de mais alguma informação sobre este assunto? Em Portugal, foram dadas esta intruções, por carta?


Há algum tempo apercebi-me de uma situação cá em casa....o meu pai é ancião. Ouvi falar vagamente nesse assunto...
Apercebi-me que na garagem se encontravam uma serie de livros Organizados. Pelo que sei, esses livros são retirados aos desassociados e afins. Perguntei o porque de estarem e ali e fugiu ao assunto. Respondeu apenas que eram velhos, para queimar.
Nunca tive oportunidade de ver se continham nomes...o que é certo é que não dá jeito nenhum esse livro circular "lá fora". Evil or Very Mad

Os livros Organizados são retirados aos desassociados? Não estou a ver como! ...
Até porque o livro Organizados está disponível no site jw.org para qualquer um que queira descarregá-lo.
https://www.jw.org/pt/publicacoes/livros/?start=12

Haverá entao explicaçao para 5 livros serem queimados? Será que foram revisados e estao a destruir os antigos?


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por TJ esclarecido em Qui Jun 15 2017, 23:24

@vshappy34 escreveu:
@TJ esclarecido escreveu:
@vshappy34 escreveu:
@Kristy123 escreveu:Olá,

Gostava de saber, se alguém soube de mais alguma informação sobre este assunto? Em Portugal, foram dadas esta intruções, por carta?


Há algum tempo apercebi-me de uma situação cá em casa....o meu pai é ancião. Ouvi falar vagamente nesse assunto...
Apercebi-me que na garagem se encontravam uma serie de livros Organizados. Pelo que sei, esses livros são retirados aos desassociados e afins. Perguntei o porque de estarem e ali e fugiu ao assunto. Respondeu apenas que eram velhos, para queimar.
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Os livros Organizados são retirados aos desassociados? Não estou a ver como! ...
Até porque o livro Organizados está disponível no site jw.org para qualquer um que queira descarregá-lo.
https://www.jw.org/pt/publicacoes/livros/?start=12

Haverá entao explicaçao para 5 livros serem queimados? Será que foram revisados e estao a destruir os antigos?

Os livros que são retirados e somente a quem deixa de servir como ancião é o "Pastoreai...", vulgarmente conhecido como livro dos anciãos e não há indicações para serem destruídos mas sim guardados para serem devolvidos aos proprietários caso sejam novamente designados anciãos.

Em relação ao livro Organizados não tenho conhecimento de que se faça algo parecido.


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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Kristy123 em Sex Jun 16 2017, 18:40

Vamos lá ver, se eu ententi direito:
Nunca existiu uma indicação para destruir livros antigos?
Então se não eram livros, eram documentos confidenciais...

Quem acha que estas cartas (que a organização terá enviado a diversas congregações, para destruir documentação) podem ser falsas e terem sido inventadas pelos “apóstatas”?
Quem já viu uma destas cartas?
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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Kristy123 em Sex Jun 30 2017, 12:20

Boa dia, CMC (Conde de Monte Cristo)

Gostaria de perguntar, se por acaso tens conhecimento de alguma carta proveniente da organização a dar alguma instrução de fazer eliminar documentos, etc., tal como neste topico indicado?

Já te passou algumas cartas destas pelas mãos e tens alguma cópia da mesma?
Qual a tua opinião sobre este assunto?

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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por River raid em Sab Jul 15 2017, 14:32

Se não tivessem nada a esconder nunca mandariam destruir papelada.

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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Altar em Qua Jul 19 2017, 13:21

@River raid escreveu:Se não tivessem nada a esconder nunca mandariam destruir papelada.

pois, a ICAR até arquivos da inquisição mantém, os arquivos do vaticano é bem rico e livre de consulta para qualquer investigador...acho



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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por River raid Ontem à(s) 12:40

@Altar escreveu:
@River raid escreveu:Se não tivessem nada a esconder nunca mandariam destruir papelada.

pois, a ICAR até arquivos da inquisição mantém, os arquivos do vaticano é bem rico e livre de consulta para qualquer investigador...acho
Olha que o Vaticano detem a maior biblioteca secreta do mundo.
Muitos tentaram aceder a esses livros...mas eles não deixam.

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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

Mensagem por Altar Ontem à(s) 17:52

@River raid escreveu:
@Altar escreveu:
@River raid escreveu:Se não tivessem nada a esconder nunca mandariam destruir papelada.

pois, a ICAR até arquivos da inquisição mantém, os arquivos do vaticano é bem rico e livre de consulta para qualquer investigador...acho
Olha que o Vaticano detem a maior biblioteca secreta do mundo.
Muitos tentaram aceder a esses livros...mas eles não deixam.

não sei, julgo que por serem muito antigos só com uma autorização especial podem aceder, tem a ver com a preservação




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Re: Corpo Governante ordena que se faça desaparecer arquivos.

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