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Tetragrama e sua tradução

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Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Investigando a Torre em Dom Ago 02 2015, 21:54

Interessante elemento de estudo para quem se interesse pelo tema.

Listagem completa de todas as Igrejas a nível mundial, onde existe um registo do Tetragrama ou de alguma forma de tradução do mesmo.

VER AQUI

O mesmo em distintas moedas VER AQUI

IT


Última edição por Investigando a Torre em Seg Ago 03 2015, 01:23, editado 1 vez(es)


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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por TJ esclarecido em Seg Ago 03 2015, 00:58

Obrigado IT!
Confesso que o tétagrama é um tema no qual em tempos tive grande interesse e tive a oportunidade de o ver in loco em várias igrejas de outros países europeus o que, para nós na época, era motivo de enorme satisfação e orgulho.
Um desses exemplos que conheço está na foto abaixo duma basílica duma cidade francesa que conheço bem.



A incógnita continua a ser a pronúncia para estas consoantes hebraicas Yud - He - Waw - He, no entanto "Jeová" deve estar longe da pronúncia na sua forma original.


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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por River raid em Seg Ago 03 2015, 12:57

Eu também senti ( e sinto) orgulho no Tetragrama, principalmente quando o vejo em igrejas "a sério", templos esses construídos durante décadas onde cada obra de arte foi pensada ao pormenor. Muito diferente da frieza espartana dum SR, não é?

Neste contexto. o tetragrama tem algo de místico, de especial, enfim, não tenho palavras para descrever a sensação.






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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por antonio1965 em Ter Ago 04 2015, 08:23

Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.




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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Investigando a Torre em Ter Ago 04 2015, 19:03

@antonio1965 escreveu:Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.

Consegues tirar isso a limpo, e se possível obter uma foto?

IT


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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por antonio1965 em Sex Ago 07 2015, 08:00

@Investigando a Torre escreveu:
@antonio1965 escreveu:Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.

Consegues tirar isso a limpo, e se possível obter uma foto?

IT

Eu fui lá devia ter uns 10 anos e tenho a ideia de o meu pai me ter chamado à atenção para isso. Quando falar com ele vou procurar confirmar.




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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por antonio1965 em Dom Ago 09 2015, 00:05

Já falei com o meu e ele tem ideia de que o tetegrama ou o nome de Deus (numa das suas formas) estará inscrito numa das capelas. Segundo ele quando se sobe as escadarias será a última capela do lado esquerdo.




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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Kristy123 em Dom Ago 09 2015, 21:36

Boa tarde a todos,

Para mim, o Tetragrama significa algo de muito especial, glorioso, misterioso e enigmático e porque na realidade nenhum ser humano o poderá integralmente entender, por ser indecifrável e glorioso de mais, pelo que o mesmo deve ser visto com o máximo respeito. Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo!    que é uma familia.....

Somente em um país da Europa, existem inúmeras igrejas com o tetragrama, conforme se pode ver por esta listagem
(com algumas fotos):
http://www.bibelarchiv-vegelahn.de/gebaeude_jehova.html

E para quem se interessar, estão aqui mais fotos :
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Tetragrammaton_in_Christian_art?uselang=pt

Agora gostava de vos colocar alguns diversos pontos, que eu considero bastante pertinentes:

Se este tetragrama ocupa a máxima importância e a sua existência é inegávelmente reconhecida por várias religões diferentes e por isso consegue-se encontrá-lo indiscutivelmente em inúmeras igrejas, monumentos, moedas, edifícios, cânticos, etc, e a nível mundial ! (de várias ideologias religiosas!)

Eu pergunto:
porque razão, este Tetragrama, que ninguém nega e que representa o "auge" do Nome de Deus, não se consegue encontrar em nenhum salão do reino???

Qual seria a resposta de uma TJ? Talvez, porque não usam imagens.... por ser idolatria?
Se for esta a resposta de uma TJ para mim, então digo já que não faz sentido, porque não seria possivel idolatrar o Deus verdadeiro!

Mais: Jesus Cristo e os seu apóstolos não usavam pronunciar o nome "Jeová" ou "Jahwe" porque os Judeus (desde os tempos de Neemias) não utilizavam mais pronunciar o nome de Deus, proibindo que o mesmo tivesse uma "utilização" indevida e que  
conduzisse a não adorá-lo correctamente!  Por isso, os Judeus usavam o nome "Adonai" ou "Senhor".

Então como se pode glorificar o nome de Deus?
Em usarmos a nossa consciência no reconhecimento do valor/peso ou importância desse nome, o qual foi demonstrado pelo próprio Jesus, ao ensinar um modelo de oração:  "Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome (Mateus 6:9)

Reparem em algo importante: Jesus não refere o nome próprio "Jeová" ou outro nome conjugado com vogais!

E não seria precisamente nesta ocasião, que Jesus devia de ter mencionado e ensinado  o nome de Deus, enquanto ensinava esta oração modelo?

Mas Jesus mostra precisamente o contrário: que este nome continuaria a não estar previsto a ser pronuciado pelos homens!
Caso contrário, Jesus o teria pronunciado ou mencionado!!!!!!

O que Jesus ensinou, é que podemos chamar Deus de PAI !

Por outro lado, ele fez a afirmação de que o nome de Deus deve ser santificado. Não se deve sujar o nome de Deus.

Mas devemos louvar e reconhecer o nome de Deus, pelo seu significado e o que Ele representa --> não deve ser pronunciado!!!

Jesus repreendeu os fariseus em várias ocasiões, mas nunca repreendeu os fariseus ou o povo judeu por não utilizarem o nome de Deus!!! E Jesus também nunca se opôs que o nome de Deus fosse referido e utilizado pelos fariseus, unicamente em
celebrações, cerimónias e ocasiões especiais, dado que os fariseus e todos o povo judeu  NUNCA utilizavam no seu dia-a-dia o nome de Deus para não ser denegrido e por ser santo de mais!!

O nome(= a Pessoa) mencionado na Biblia pelo qual seremos salvos, é Jesus (Atos 4:7-12).
Porque motivo as Testemunhas de Jeová têm a ousadia de transportar o nome de Deus (pronunciado e escrito de forma errada) como se tivessem o direito de usar e de prenunciar no seu dia-a-dia este Nome Glorioso, como se soubessem ou entendessem a verdadeira essência de Deus? Se Jesus não o fez, qual seria a justificação de um ser humano impuro de o fazer?
Isto não poderá ser considerado usurpação, profanação ou blasfêmea???

Quanto muito, poderia-se dizer que somos: Testemunhas de Jesus (Atos 1: 8 ) e não as Testemunhas de uma palavra, misturada com vogais, cujo nome em Portugal se escreve:  Jeová.  

Precisamente por não se saber o nome correcto de Deus, não será então preferivel usar  "Senhor", "Pai" ou "Deus" do que estar a tentar encontrar uma solução ao inventar um nome substituto, utilizando os vogais, tentando aproximar-se á pronuncia de cada pais? Porquê essa necessidade? Porque o ser humano se preocupa em discutir se o nome leva um I ou um J ou um Y e se tem um A um E ou um O e se leva um W ou um V, que todas elas também são uma mera letra, que se lê!!
E se eu fosse muda, pronunciava o nome : Hm, Hm Hm
E cada palavra é o que é, e por isso Deus terá dito: "eu sou o que sou".

Toda a postura de uma TJ consiste assim na santificação do Nome? Eu pessoalmente penso que não, porque a mesma é banalizada diariamente. (por ex.: escorreguei numa casca de banana.... Louvado seja Jeová, porque não parti uma perna!)
Julgam mesmo, que isso será do agrado do Deus Todo poderoso Universal: JHWH

Mais uma pequena questão (de muitas a serem colocadas...)

João 19:19-22
O que estava escrito??

Hebraico: Yeshua HaNotzri Wemelech HaYehudim (YHWH)
Latim: Iesus Nazarenus Rex Iudaeorum (INRI)
Grego: Iesous ho Nazoraios ho Basileus ton Ioudaion

Pura coicidência?

Claro que me podem contradizer ou rectificar!


Hallelujah   tass bem
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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por TJ esclarecido em Dom Ago 09 2015, 23:10

@Kristy123 escreveu:Boa tarde a todos,

Para mim, o Tetragrama significa algo de muito especial, glorioso, misterioso e enigmático
(...)
Hallelujah   tass bem

Kristy,
Excelente análise! aplausos


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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por hocosi em Seg Ago 10 2015, 14:03

Achei curioso esta afirmação:

As pessoas perderam ao longo das décadas a capacidade de pronunciar de forma satisfatória e correta, pois a língua precisaria se curvar (dobrar) de uma forma em que especialistas no assunto descreveriam hoje em dia como impossível.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Tetragrama_YHVH


Presumo que correríamos o risco de partir a língua ou até mesmo dar-lhe um nó. Haja paciência para tanta fantasia! Ainda por cima estamos a falar de um dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos: egoísta, orgulhoso, insignificante, vingativo, injusto, rancoroso, racista, um deus que encoraja seus seguidores à prática do genocídio, sanguinário e tremendamente insensível para com o sofrimento humano.



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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por ellipsis em Seg Ago 10 2015, 16:59

@Investigando a Torre escreveu:
@antonio1965 escreveu:Tenho a sensação, mas posso estar enganado, que o tetagrama também se encontrava inscrito numa das capelas do Santuário do Bom Jesus do Monte, em Braga.

Consegues tirar isso a limpo, e se possível obter uma foto?

IT

Os foristas que moram perto de lá, e eles sabem quem são, podem perfeitamente nos confirmar. Se houver essa possibilidade... tass bem tass bem




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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Investigando a Torre em Seg Ago 10 2015, 21:38

@hocosi escreveu:Achei curioso esta afirmação:

As pessoas perderam ao longo das décadas a capacidade de pronunciar de forma satisfatória e correta, pois a língua precisaria se curvar (dobrar) de uma forma em que especialistas no assunto descreveriam hoje em dia como impossível.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Tetragrama_YHVH


Presumo que correríamos o risco de partir a língua ou até mesmo dar-lhe um nó. Haja paciência para tanta fantasia! Ainda por cima estamos a falar de um  dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos: egoísta, orgulhoso, insignificante, vingativo, injusto, rancoroso, racista, um deus que encoraja seus seguidores à prática do genocídio, sanguinário e tremendamente insensível para com o sofrimento humano.

hocosi, é impressão minha, ou conseguiste destilar todo o teu veneno ateísta? Morrer a rir

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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Investigando a Torre em Seg Ago 10 2015, 21:43

@Kristy123 escreveu:Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo!    que é uma familia.....

Queres desenvolver?

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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Investigando a Torre em Seg Ago 10 2015, 21:48

@Kristy123 escreveu:Eu pergunto:
porque razão, este Tetragrama, que ninguém nega e que representa o "auge" do Nome de Deus, não se consegue encontrar em nenhum salão do reino???

Porque já está ocupado com o JW.ORG... Morrer a rir

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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por hocosi em Seg Ago 10 2015, 21:51

@Investigando a Torre escreveu:
@hocosi escreveu:Achei curioso esta afirmação:

As pessoas perderam ao longo das décadas a capacidade de pronunciar de forma satisfatória e correta, pois a língua precisaria se curvar (dobrar) de uma forma em que especialistas no assunto descreveriam hoje em dia como impossível.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Tetragrama_YHVH


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hocosi, é impressão minha, ou conseguiste destilar todo o teu veneno ateísta? Morrer a rir

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Caro amigo. Eu apenas falo de "um  dos mais desagradáveis personagens de ficção de todos os tempos".



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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Kristy123 em Ter Ago 11 2015, 12:04

@Investigando a Torre escreveu:
@Kristy123 escreveu:Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo!    que é uma familia.....

Queres desenvolver?

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IT:
Hmmmm...  Hmmmm, não sei, não.......
Aliás, gostava de te pedir o seguinte: Diz-me em que tópico escreveste sobre a familia Smith,
porque não encontro??

"Do you remember?"

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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Investigando a Torre em Ter Ago 11 2015, 12:22

@Kristy123 escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:
@Kristy123 escreveu:Quando eu vejo este Tetragrama, gostava de poder entender muito mais a profundidade deste tetragrama
e decifrar tudo o que se alberga por detrás desse tetragrama perfeito e completo!    que é uma familia.....

Queres desenvolver?

IT


IT:
Hmmmm...  Hmmmm, não sei, não.......
Aliás, gostava de te pedir o seguinte: Diz-me em que tópico escreveste sobre a familia Smith,
porque não encontro??

"Do you remember?"

Boa pergunta, mas a minha cabeça já não dá para tanto!
Deve ter sido um tópico daqueles relacionado com a brincadeira da Trindade... Morrer a rir

Como deves perceber, essa questão de Deus poder ser uma Família dum ponto de vista da religiosidade, é um tema que eu gosto de explorar! tass bem

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Re: Tetragrama e sua tradução

Mensagem por Kristy123 em Ter Ago 11 2015, 13:51

IT:
Como deves perceber, tenho a dizer-te que não percebi nada!

Eu só consegui perceber, que gostas de explorar brincadeiras!

Vai JÁ á procura desse tópico!!!! E tens que o encontrar!
Se não....  não brinco mais contigo! Smile


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Re: Tetragrama e sua tradução

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