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Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

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Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Investigando a Torre em Ter Maio 26 2015, 22:06

No Reino Unido, um juiz decidiu retirar uma criança de 7 anos aos seus pais TJ, por entender que tais ensinos de âmbito religioso provocam danos emocionais graves.

Seguir toda a notícia e respectivos comentários AQUI

IT


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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por River raid em Qua Maio 27 2015, 13:27


A Torre critica as religiões que batizam bebés mas obriga/incentiva os pais a doutrinar os filhos desde o momento em que nascem. Não vai dar no mesmo?

Neste caso, o miudo de 7 anos em Tribunal disse claramente "meu pai é mau (mean) para mim".

Mais um exemplo "amoroso" numa familia "perfeita" fruto do mundo de fantasia chamado Torre de Vigia. A realidade nada tem que ver com as imagens que vemos nas publicações, cheias de sorrisos e famílias felizes, enfim, é só alegria...

"Pelos seus frutos os reconhecereis" lembram-se?


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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por hocosi em Qua Maio 27 2015, 13:50

O que se me afigura dizer neste caso é que o rapazinho está a ser vítima da separação dos pais pelo que parece por motivos religiosos. O pai irredutível não aceita que a mãe seja Testemunha de Jeová. A mãe procura o apoio do filho manipulando a sua mente sem as devidas cautelas e moderação. Fanatismo nunca dá bom resultado. O filho ensaiado pela mãe vive momentos de confusão e angustia. Sete anos! Que se pode esperar senão confusão e distúrbios mentais?

Eu não culpo as Testemunhas de Jeová por isso. Culpa a pessoa que não tem discernimento para saber estar numa situação de separação e que procura a aprovação do filho causando-lhe muita confusão e problemas.

O juiz citou as opiniões de tutor legal do menino.

"Ao longo dos últimos 10 meses mudou de ser um feliz, sorridente, entusiasmado e carinhoso menino que costumava adorar estar na escola para ser agora é um infeliz irritado menino muito confuso,,, pouco conturbado e, embora ele ainda pode ser entusiasta e divertido, existe uma tristeza subjacente muito evidente e raiva em sua apresentação. "

É por isso que eu de certa maneira concordo com a sabedoria de casar "somente no senhor" seja em que religião for. Qualquer pessoa deve ser livre de seguir a religião que quer, e aqui é em Portugal a partir dos 16 anos. Mas este processo é sempre muito custoso a nível das relações e sentimentos. Sempre foi assim. Então quando existe um casamento e filhos pelo meio é normalmente uma calamidade. Isto não acontece apenas com as Testemunhas de Jeová. Imaginemos um casal católico e um dos cônjuges resolve tornar-se evangélico? É a mesma coisa. "Um Casino"



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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Maio 27 2015, 15:20

@hocosi escreveu:Eu não culpo as Testemunhas de Jeová por isso. Culpa a pessoa que não tem discernimento para saber estar numa situação de separação e que procura a aprovação do filho causando-lhe muita confusão e problemas.

hocosi, não posso estar 100% de acordo contigo, nem lá perto!
Conheces este Manual "secreto"...
http://jwchildcustody.com/files/cu_childcustody.pdf
editado pela confissão religiosa TJ, para ser tido em consideração com os pais TJ quando estão em causa questões de âmbito jurídico que envolvam a custódia dos filhos?

De modo que, o Corpo Desgovernado TJ e a Organização como um todo são parte directa nos muitos problemas causados de âmbito familiar, como é por demais evidente.
Não há como contornar esta questão, lançando somente a culpa para cima dos membros individuais com pouca formação intelectual.  tass bem

IT


Última edição por Investigando a Torre em Qua Maio 27 2015, 15:27, editado 3 vez(es)


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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Kristy123 em Qua Maio 27 2015, 15:25

Hocosi,

De certa forma concordo contigo e um pouco menos com o teu último parágrafo, quando és apologista de casar "somente no senhor". Mas cada caso, é um caso.

Uma questão, é a separação e a outra questão é terem ou não, a mesma religião.

E também é preciso saber diferenciar, o que diz respeito ao bem estar da criança, se os traumas são relativos às crenças religiosas ou devido à separação dos pais.



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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Maio 27 2015, 15:29

@Kristy123 escreveu:Hocosi,

De certa forma concordo contigo e um pouco menos com o teu último parágrafo, quando és apologista de casar "somente no senhor".

Não deves ter lido o meu último comentário! tass bem

IT


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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Kristy123 em Qua Maio 27 2015, 15:45

IT,

Pois.... quando carreguei no enviar, já lá estas tu primeiro e eu só li o teu comentário depois de eu carregar no enviar.

Olha, mas confesso, que não percebi, o que querias dizer com isso?

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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Maio 27 2015, 15:48

@Kristy123 escreveu:IT,

Pois.... quando carreguei no enviar, já lá estas tu primeiro e eu só li o teu comentário depois de eu carregar no enviar.

Olha, mas confesso, que não percebi, o que querias dizer com isso?


Basta ler o documento da confissão religiosa (são só 71 páginas, mais coisa menos coisa, atendendo que algumas estão em branco ou quase em branco  Morrer a rir  )!
Afinal, quem é o grande culpado nesta questão como em outras semelhantes?

IT


Última edição por Investigando a Torre em Qua Maio 27 2015, 15:54, editado 2 vez(es)


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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Kristy123 em Qua Maio 27 2015, 15:52

Os culpados são aqueles que lêem "o documento da confissão religiosa"
Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir
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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por River raid em Qua Maio 27 2015, 16:59

Escrevi por estas bandas mais do que uma vez o facto de eu conhecer um casal onde o homem é islâmico e a esposa é católica. Amam-se de verdade,, são um verdadeiro exemplo! São de religiões muito diferentes e cada qual respeita a religião do outro. Sabem porquê?
- ele é de um ramo muçulmano mais tolerante e ela é... católica, uma religião que nos ultimos anos revelou-se moderada. Sobretudo, amam-se de verdade.


Estou com o IT 110%. A raíz deste problemas familiar está mesmo no fanatismo da Torre e nas emoções que a lavagem cerebral provoca. São sintomas de uma doença que se chama extremismo religioso. Colocam a Organização (que na verdade, coloca-se no lugar de Jeová) em primeiro lugar, talvez na esprança dum dia serem servos de circuito e receberem envelopes prós almoços, carrinho novo pago pela Empresa e alojamento cedido pelas "ovelhas".

No caso em pauta o rapaz de 7 anos foi considerado pelo juiz demasiado "doutrinado" para a idade, afinal de contas o miudo chegou ao ponto de recusar-se a fazer trabalhos na escola, respondendo com agressividade aos professores. Resultado: os serviços sociais foram alertados para o fanatismo do rapaz que agiram em conformidade.

E cá em Portugal? Quando será que veremos a Comissão de Menores e Jovens dar atenção às crianças nascidas nesta religião radical?

Quantos pais TJ´s portugueses, em altura de crise, esforçam-se mais pelo "Reino" do que cuidar de seus filhos, ignorando-os ou satisfazendo as necessidades mais básicas deles?

Sinceramente, sei de uns quantos assim... por exemplo conheço um "cromo" que trabalha em part-time, quer "grandes privilégios", tem um bebé e como não ganha o suficiente crava a familia da esposa... (envio info por mp, talvez vocês conheçam a "peça").






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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Setubalense em Qua Maio 27 2015, 17:33

IT, Kristy, River Raid, 300% de acordo convosco.
A WT está-se marimbando para o bem-estar dos crentes, uma vez que tem as políticas "assassinas" em relação ao sangue conforme teve no aspeto de transplante de orgaos e entre mil e uma regras descabidas. querem é assegurar a formatação, o policiamento e a prole das suas ovelhas. Quanto ao casamento no Senhor das outras religiões, não me compete comparar visto estarmos num fórum de ex-tj e porque seria como osTJ, expor/comparar os "pecados" dos outros para me ilibar a mim próprio.

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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por hocosi em Qua Maio 27 2015, 21:05

Prezados IT e Kristy,

Peço desculpa mas o meu trabalho não me permite estar ao computador quando eu quero e por isso as respostas ou a minha participação no fórum terá que ser digamos às pinguinhas. Tanto se me dá que estejam de acordo comigo como não. Estou aqui para quando me for possível exprimir a minha opinião e partilhar alguma experiência que tive como testemunha de Jeová. Se alguns estiverem de acordo comigo a 75% já fico satisfeito

Sobre este e outros assuntos envolvendo notícias sobre Testemunhas de Jeová eu procuro ser imparcial e entender o que muitas vezes está por trás de notícias que circulam pela Internet à velocidade da luz ou mais.

Eu sei por experiência própria que muitas vezes basta alguém frequentar as reuniões para ser considerado pelos vizinhos e outros como sendo uma Testemunha de Jeová. Interessava aqui saber se este casal é mesmo TJ e se o é há quanto tempo. Isto para mim é importante porque eu sei que muita gente que se torna TJ é proveniente de camadas sociais de baixa índole e que demora muitos anos se é que alguma vez vão mudar de personalidade.

Com respeito ao assunto de ensinar ou incutir as doutrinas religiosas aos filhos, penso que independente da religião que for, os pais procurarão ensinar aos seus filhos aquilo em que eles mesmo acreditam. Eu como católico levei algumas tareias do meu pai porque vez por outra faltei às aulas de catequese. Meus pais obrigavam-me a ir à missa todos os dias de madrugada e devia a ajudar o padre. Deveria isto ter saído nos jornais e internet como um ataque às minhas emoções e uma intromissão nas minhas crenças?

Tirar uma criança de 7 anos de idade, que ainda não sabe distinguir a sua direita da esquerda à sua mãe ou ao seu pai por motivos de ensinos religiosos parece-me uma medida extremamente exagerada e muito preconceituosa. Ou então a história está mal contada como muitas que circulam por aí, e existem outro fatores que desconhecemos.



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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por hocosi em Qua Maio 27 2015, 22:01

Eis alguns comentários ao julgamento.


Dave - May 26, 2015 at 4:34pm

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The judge is a bonehead.The boy was acting out, so what, many boys do. He is distressed because his family is disfuntional. He clearly loves his mother and wants to stay with her. The religion has nothing to do with his misbehavior. The judge is clueless



Gary - May 26, 2015 at 8:37pm

Report/Reply


The judgement had little to do with the beliefs of the religion and more to do with the judge’s interpretation of the “devoutedness” of the mother. But, hey, that headline isn’t as sexy.



RodeJong - May 27, 2015 at 6:26am

Report/Reply


I am totaly missing the boys welfare in school!
Is he being bullied for his beliefs? Then I can understand that he is acting up. I used to do so too when I was that age. Never cut the materials. But I often said that it was not according of what I had learned allready.

So it’s okay for other religions to say Grace at meals, but not for JW? What’s that about?

How many young boys grow up alone with their mother, and say that they never want to leave their mum? Are they all going to be removed because of that?

It’s just a way of saying that they feel secure and loved. But can a child at age 7 really explain it in that way? No, they say that they want to stay with mum!

We don’t know everything about this case, there is a lot of background missing. But with the knowledge of the article and the judgement, I can only conclude that this judge is a fool, and aparently has no social awareness!



Ryan - May 27, 2015 at 1:16pm

Report/Reply


Good decision on the part of this judge. 23 years ago I was very much like this boy. Its only the last few years have I been able to overcome the anxiety and end of the world fear the this “religion” engenders. I wish courts in the USA had the strength to remove children from fundamentalist cults, like Jehovah’s Witnesses.



Andrew - May 27, 2015 at 6:18pm

Report/Reply


None of us was born with a religion. It gets imposed on us by our parents (think Larkin!) although many people manage to break free when they reach years of discretion.

I suppose if both parents insist on doing it, well, it must be allowed; but if either parent says No it should be No. Then if the child wants to join a cult in adult life, so be it.



Jess - May 27, 2015 at 7:31pm

Report/Reply


I agree. I was that child years ago, and what people dont understand is that some JW parent demonize the other parents, stating things about them as they dont “believe in Jehovah”. this confuses the child and makes for a huge problem. My mother did this in regards to my father when they separated, as my father didnt believe.
Some parents dont treat the religion normally. they go over and beyond. At that point it isnt religious upbringing, its abuse.
Constantly taking about Armageddon and everyone else dying and the last days etc, to a child is mentally damaging. If you say everyone who doesnt believe in God is going to die at Armageddon, he is old enough to think of his father. Teachers at school, any friends he may have.
No wonder he is messed up.



Chris - May 27, 2015 at 7:36pm

Report/Reply


Do any of you jws not know the first 5 years of their lives are the most influencial because they are the most learning years. But you would not know that because you are instructed by your governing body that you an not think on your own. So this little boy has been taught all his life to live by jws rules! Please type in jehovah witnesses and read and listen to Brie (a former witness) give a marvelous speech that exposes the lies and decept by the jws. Please feel free to allow yourselves to make your own decision and listen to it. Those of you that say she is wrong have been so brainwashed-so sad. I say this because my son knows a man (whose parents and sisters are jws-not him) because he was raised that way and as a young man could see thru it. I also have been to his parents house and as devout as they say they are, they are always breaking the rules! I have to laugh and feel sorry for such gulable people they are. As a Christian, I’m aware no one is perfect and all sin, but I would NEVER listen to some selff-appointed worldly person who claims to represent GOD!


Última edição por hocosi em Qua Maio 27 2015, 22:06, editado 2 vez(es)



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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Maio 27 2015, 22:03

hocosi, de repente fizeste-me lembrar uma pessoa que por ora já não navega por aqui, pelo menos com o seu Nick Name característico, que também estava pouco importado com a opinião dos outros em relação à sua pessoa e aos seus comentários.
Com a devida ressalva, penso que não estás na mesma onda, até porque o facto de eu dizer que não concordada com a tua apreciação dos factos, não quer dizer que não respeite a tua opinião.

Quanto à comparação que fazes com a tua própria experiência enquanto Católico, não estamos a falar da mesma coisa.  Suspect

Penso que a religião Católica não tem um manual tão detalhado para tudo e mais alguma coisa, que condicione a vida dos crentes a este nível, tal como acontece com o Corpo Desgovernado TJ. O nível de alienação é completamente diferente!  tass bem

Um Abraço,

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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por hocosi em Qua Maio 27 2015, 22:15

@Investigando a Torre escreveu:hocosi, de repente fizeste-me lembrar uma pessoa que por ora já não navega por aqui, pelo menos com o seu Nick Name característico, que também estava pouco importado com a opinião dos outros em relação à sua pessoa e aos seus comentários.
Com a devida ressalva, penso que não estás na mesma onda, até porque o facto de eu dizer que não concordada com a tua apreciação dos factos, não quer dizer que não respeite a tua opinião.

Quanto à comparação que fazes com a tua própria experiência enquanto Católico, não estamos a falar da mesma coisa.  Suspect

Penso que a religião Católica não tem um manual tão detalhado para tudo e mais alguma coisa, que condicione a vida dos crentes a este nível, tal como acontece com o Corpo Desgovernado TJ. O nível de alienação é completamente diferente!  tass bem

Um Abraço,

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Caro IT, não é que não me importe com a opinião dos outros. Eu as estimo muito. Mas acho um exagero dizer que estamos a 300% de acordo não te parece? O que quero dizer é que não me importo de remar contra a corrente quando tal me parece, do meu ponto de vista necessário. E eu acho necessário equilíbrio e ponderação sempre que aparece uma notícia bombástica a respeito de alguma Testemunha de Jeová.

Até mesmo a comunicação social alinha por esse diapasão. Senão repara: Todos os dias há notícias sobre raptos, violações, roubos, assassinatos ect. Se é uma Testemunha de Jeová, as parangonas são "uma Testemunha de Jeová fez isto ou aquilo..." Se não é diz apenas: um indivíduo. Nunca ouvimos uma notícia a começar assim: "um católico fez isto ou aquilo". E no entanto as prisões estão cheias de católicos confessos. É ou não verdade?



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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por River raid em Qui Maio 28 2015, 13:53

As prisões estão cheias de católicos confessos mas só são catolicos porque foram batizados em bebés.
A maior parte dos reclusos vira-se para uma religião porque fica bem numa audiência para condicional... ou talvez tenham necessidade de remissão.

A maior parte dos crimes cometidos por religiosos convictos (incluíndo TJ´s) são de índole sexual.

Não podemos negar a habilidade da Torre em manipular os fieis, habilidade essa muito superior à Catolica a todos os níveis. Não raro a pessoa que se torna TJ fica irreconhecível, não é mais o mesmo. Torna-se uma pessoa mais fria, calculista, passivo-agressiva e com pouco amor para dar.

Temos que prosseguir nossa luta e demonstrar que Jeová=Organização, ou seja, de uma forma subliminar os fieis são levados a adorar a Organização e não a Deus.






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Re: Juiz determina que as crenças religiosas das TJ provocam danos emocionais!

Mensagem por Investigando a Torre em Qui Maio 28 2015, 14:03

@River raid escreveu:Temos que prosseguir nossa luta e demonstrar que Jeová=Organização, ou seja, de uma forma subliminar os fieis são levados a adorar a Organização e não a Deus.

Querias dizer "Jeová Organização"!

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