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"Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por hocosi em Sex Jan 16 2015, 19:56

@ellipsis escreveu:Será que o tal jornal tem cartoons com as Testemunhas de Jeová?

Tem este de 15 de Setembro de 1999.
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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por River raid em Sex Jan 16 2015, 20:07

O 5ª quadradinho confirma a minha teoria de que muita mulher TJ bonita casa com homerm horrível somente por causa da religião...

Nem todos os casos são assim mas eu conheço um caso em especial que me deixou estupefacto...

Hoje ela está depressiva. magra, triste...e tão formosa que ela era!




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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por ellipsis em Sex Jan 16 2015, 20:39

Obrigada Hocosi... Tankx




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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por River raid em Sex Jan 16 2015, 21:23

@Maer escreveu:
@TJ Curioso escreveu:Mais um excelente artigo do Cedars, desta vez sobre o que aconteceu em Paris, traçando um paralelo com o que acontece nas Testemunhas de Jeová.

http://jwsurvey.org/cedars-blog/je-suis-charlie-why-events-in-paris-should-be-a-wake-up-call-for-jehovahs-witnesses


O artigo mostra a opinião do Cedars e ele tem o direito de ter a sua opinião assim como qualquer pessoa.
Mas queira ou não queira ele também incita ao ódio.Podem acusar as tj de ostracizar aqueles que saem da
organização, podem acusar de muitas coisas, tudo bem...mas comparar com pessoas que matam a sangue frio não é honesto e mostra um carácter duvidoso.
Dentro das congregação das tj não se incita ódio á outros grupos religiosos, todos são incentivados a tratar bem o próximo, e olha que sempre criticaram as tj e nem por isso dão tiro nos outros. A comparação do Sr. Cedars é oportunista e incita ao ódio!
Não sou a favor do fundamentalismo religioso e é por isso que apesar de ser tj, deixo de concordar com muitas de seus dogmas assim como não concordo com muitos dogmas islãs, mas uma coisa é certa todos merecem respeito, a falta do mesmo incita revolta e já não é de hoje que os franceses vêm provocando vários seguimentos religiosos. É óbvio  que a mídia francesa tem também sua parcela de culpa nisso.
Não!não concordo com atos terrorristas! TODA VIDA é preciosa e NINGUÉM tem o direito de tirá-la! todos criminosos tem de ser punidos.Mas precisamos repensar também a questão da liberdade de expressão, até onde vai isso? Não tem limites?Podemos prejudicar o outro em nome da liberdade de expressão?Então ninguém poderia processar ninguém por calúnia, difamação, tudo em nome da liberdade de expressão?
Deixemos de ser hipócritas! pimenta nos olhos dos outros é refresco!

O fanatismo religioso não se exprime somente através de balas...

Existe outras formas muito mais subtis de extremismo religioso, entre elas a practica da expulsão de membros TJ´s cuja único pecado foi exercer essa mesma liberdade.de expressão principalmente em praticar uma das facetas que nos torna humanos: a capacidade de questionar, indagar e buscar bem fundo no sentido de obter respostas.

O Corpo Governante tem sido hábil em propagar a mensagem de que aqueles que são desassociados ou os que se dissociam são fornicadores, drogados, amantes do dinheiro, gays, etc... mas essa abordagem é mentirosa em si mesma.

A intenção deles é mesmo essa: dividir.

Maer, pense por si mesmo/a. Deu deu-lhe essa capacidade, porque não utilizá-la? Por exemplo, você pode seguir sendo TJ sem acreditar em tudo aquilo que lhe dizem nas Sentinelas.

Já agora, você sabe quem redige as Sentinelas e Despertais?

Você diz que a vida é preciosa e eu concordo. Então o que dizer das novas luzes acerca das fracções de sangue (antigamente proibidas)? Sabe quanta gente morreu por nem sequer cm plasma poderem ser tratadas? E que dizer das proibições de transplantes? Quantos morreram porque seguiram a "antiga" orientação da Torre? Não foi nem um, nem dois, nem três, nem sequer 17 (o número de mortos do atentado terrorista em França).

Pior do que terroristas que matam 17 num único dia são aqueles que matam ao longo de mais de 100 anos.




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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por hocosi em Sab Jan 17 2015, 20:36

Há por aí muita gente a confundir liberdade de expressão com falta de respeito e há por aí muita gente que de forma hipócrita se junta ao coro "je sui Charlie".

Liberdade de expressão é o direito de todo e qualquer indivíduo de manifestar seu pensamento, opinião, atividade intelectual, artística, científica e de comunicação, sem censura, como assegurado pelo artigo 5º da Constituição Federal. É direito da personalidade, inalienável, irrenunciável, intransmissível e irrevogável, essencial para que se concretize o princípio da dignidade humana. É uma forma de proteger a sociedade de opressões. É elemento fundamental das sociedades democráticas, que têm na igualdade e na liberdade seus pilares.

Contudo, não se pode valer da liberdade de expressão e ficar no anonimato.

Muitas vezes, quando esse direito é usado de forma inconsequente, pode ocasionar desconforto e/ou revolta por parte daquele que venha a sentir ofendido. Tal fato pode ser evidenciado nos casos de racismo.
http://www.ambito-juridico.com.br/site/?n_link=revista_artigos_leitura&artigo_id=10790&revista_caderno=9

As pessoas gostam do ideal de liberdade de expressão até o momento em que começam a ouvir aquilo que elas não gostariam que dissessem a respeito delas.

Augusto Branco

Gostaria aqui de lembrar o caso do prémio Nobel José Saramago e algumas das tropelias de que foi alvo por parte do clero católico e dos seus lacaios.



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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por Altar em Sab Jan 17 2015, 20:53

@hocosi escreveu:

Gostaria aqui de lembrar o caso do prémio Nobel José Saramago e algumas das tropelias de que foi alvo por parte do clero católico e dos seus lacaios.


considera-me um lacaio desses

e o quê ?




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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por hocosi em Dom Jan 18 2015, 10:58

@Altar escreveu:
@hocosi escreveu:

Gostaria aqui de lembrar o caso do prémio Nobel José Saramago e algumas das tropelias de que foi alvo por parte do clero católico e dos seus lacaios.


considera-me um lacaio desses

e o quê ?

Nada. Cada um sabe da sua vida. Trouxe aqui este assunto do José Saramago porque é sempre muito bonito reclamar liberdade de expressão quando a expressão não mexe com a nossa vida ou status quo. São bem conhecidas algumas expressões do escritor tais como: "a Bíblia é um manual de maus costumes" e “um catálogo de crueldade e do pior da natureza humana” e que o Deus do Velho Testamento é um Deus "cruel, invejoso e sempre sedento de provas de devoção". Isto a propósito da sua publicação dos seus  livros nomeadamente Caim e Evangelho segundo Jesus Cristo.

A publicação destes livros provocou uma onda de protestos e muitos "rasgaram suas vestes" e "rangeram os dentes" de raiva a ponto de um deputado do PSD propor a desnacionalização do escritor. A propósito do livro Evangelho segundo Jesus Cristo, Sousa Lara, secretário de Cavaco impediu que o livro fosse enviado para um concurso literário europeu com a justificação de que "Jesus Cristo é Deus, não é para brincar".

A igreja Católica procurou usar a velha tática de assassínio de carater já que hoje não pode mais usar a fogueira. Não se discutem ideias discute-se as intenções malévolas do adversário. Ao mesmo tempo o coro da reacionarice que, apesar do disfarce, se manifestou nos políticos de direita.

José Saramago percebeu isso muito bem pois disse que o livro suscitou polêmicas e recebeu fortes críticas, sendo desencadeadas, nas palavras de Saramago, "a mando da Igreja Católica e com a execução dos seus homens de mão (servos), ou jornalistas de mão, ou outros que se guiam por interesses pessoais ou rancores pessoais". Saramago classificou tal "polêmica" como "uma espécie de fartar-vilanagem", dizendo que ela nem sequer lhe "tocou a pele" e que resistiria "a todas as canalhadas que se façam à volta do livro" e de sua figura.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Caim_(livro)



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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por hocosi em Dom Jan 18 2015, 11:36

As Testemunhas de Jeová fazem o mesmo. Reclamam liberdade de expressão e de culto, criticam as outras religiões e ridicularizam as suas crenças, mas não gostam que outros o exponham as suas incongruências, as suas cambalhotas doutrinais e o ridículo dos seus representantes.

Sobre José Saramago houve um episódio comigo que demonstra bem o que acabei de dizer. Após 5 ou 6 anos da minha dissociação, um dos anciãos resolveu fazer-me uma visita para me perguntar se eu gostaria que o superintendente de Circuito me visitasse, uma vez que na próxima semana estaria na congregação. Eu disse-lhe que recebia toda a gente com educação e respeito. Mas na continuação da conversa mencionei que o meu pensamento atual era bem expresso nas palavras de Saramago quando ele disse: "Nós somos manipulados e enganados desde que nascemos!".

O superintendente de Circuito , pelo que me foi relatado disse: Se ele(eu) disse isso não vale a pena falar com ele.

A liberdade de expressão dentro das religiões não existe, e então na Organização das Testemunhas de Jeová pior. Basta expressar publicamente algumas dúvidas sobre ela.

Agora. Não me parece que a pretexto de termos liberdade de expressão a possamos usar de qualquer maneira e a qualquer preço. Temos que assumir a responsabilidade por aquilo que dizemos.

Em consequência do caso atual Charlie Hebdo, eu gostaria de perguntar: quem assume agora as responsabilidades por isto?
http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=797781&tm=7&layout=123&visual=61
http://www.correiobraziliense.com.br/app/noticia/mundo/2015/01/17/interna_mundo,466809/tres-igrejas-incendiadas-no-niger-em-protesto-contra-charlie-hebdo.shtml



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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por hocosi em Dom Jan 18 2015, 11:54

@Maer escreveu: O artigo mostra a opinião do Cedars e ele tem o direito de ter a sua opinião assim como qualquer pessoa.
Mas queira ou não queira ele também incita ao ódio.Podem acusar as tj de ostracizar aqueles que saem da
organização, podem acusar de muitas coisas, tudo bem...mas comparar com pessoas que matam a sangue frio não é honesto e mostra um carácter duvidoso.
...Mas precisamos repensar também a questão da liberdade de expressão, até onde vai isso? Não tem limites?Podemos prejudicar o outro em nome da liberdade de expressão?Então ninguém poderia processar ninguém por calúnia, difamação, tudo em nome da liberdade de expressão?
Deixemos de ser hipócritas! pimenta nos olhos dos outros é refresco!

Concordo com o que disse.
A liberdade de expressão deve valer-se do bom senso, também chamado de razoabilidade, para evitar possíveis polêmicas, ofensas, discussões, danos morais e condenações.



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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por Altar em Dom Jan 18 2015, 12:39

@hocosi escreveu:

Nada. Cada um sabe da sua vida. Trouxe aqui este assunto do José Saramago porque é sempre muito bonito reclamar liberdade de expressão quando a expressão não mexe com a nossa vida ou status quo. São bem conhecidas algumas expressões do escritor tais como: "a Bíblia é um manual de maus costumes" e “um catálogo de crueldade e do pior da natureza humana” e que o Deus do Velho Testamento é um Deus "cruel, invejoso e sempre sedento de provas de devoção". Isto a propósito da sua publicação dos seus  livros nomeadamente Caim e Evangelho segundo Jesus Cristo.

A publicação destes livros provocou uma onda de protestos e muitos "rasgaram suas vestes" e "rangeram os dentes" de raiva a ponto de um deputado do PSD propor a desnacionalização do escritor. A propósito do livro Evangelho segundo Jesus Cristo, Sousa Lara, secretário de Cavaco impediu que o livro fosse enviado para um concurso literário europeu com a justificação de que "Jesus Cristo é Deus, não é para brincar".

A igreja Católica procurou usar a velha tática de assassínio de carater já que hoje não pode mais usar a fogueira. Não se discutem ideias discute-se as intenções malévolas do adversário. Ao mesmo tempo o coro da reacionarice que, apesar do disfarce, se manifestou nos políticos de direita.

José Saramago percebeu isso muito bem pois disse que o livro suscitou polêmicas e recebeu fortes críticas, sendo desencadeadas, nas palavras de Saramago, "a mando da Igreja Católica e com a execução dos seus homens de mão (servos), ou jornalistas de mão, ou outros que se guiam por interesses pessoais ou rancores pessoais". Saramago classificou tal "polêmica" como "uma espécie de fartar-vilanagem", dizendo que ela nem sequer lhe "tocou a pele" e que resistiria "a todas as canalhadas que se façam à volta do livro" e de sua figura.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Caim_(livro)

ele não foi condenado à morte nem o assassinaram, e bem que ele ridicularizou Cristo e a religião Cristã

é por exemplo aquilo que sempre disse :

não gosto de ler as vossas acusações à icar, algumas ridículas, mas não vos levo a mal por isso porque é apenas a vossa opinião

é um bocado diferente desta religião muçulmana, eles matam e odeiam quem fale mal do seu profeta - eu pessoalmente detesto-o




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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por River raid em Dom Jan 18 2015, 12:58

Calma, esses extremistas não representam nem 1% da população muçulmana.

A melhor pessoa que eu conheci em toda a minha vida foi no estrangeiro e era muçulmano casado com uma católica. Homem de só uma esposa, ele até brincava com a situação porque segundo o Al-Corão ele podia ser polígamo. Não o era por respeito e amor à esposa, uma mulher alegre e sempre sorridente. Se ela ia com ele a um evento muçulmano ela punha o veu e vestia-se de acordo com a ocasião. O marido fazia o mesmo. Até dava gosto estar com eles! O que não era difícil devido a serem proprietários dum bar de estilo árabe nos arredores de Valência. Ele vendia alcool mas não consumia.

Ou seja, não havia lugar para extremismos. Conheço casos de provocam mal estar, por exemplo, "irmãos" que postando no Face algo mais "fora da linha" (um poema dum ateu, uma referência a espiritos bons, partilhar uma festa da terreola) que logo surgem os do costume "repreendendo" publicamente a pessoa (sr.Jeová não gosta disso, mau exemplo, é de satanás, blá, blá). Não é terrorismo mas é coacção psicológica. Pena que em vez de criticar à velocidade da luz não perguntem se a pessoa está bem, se precisa de algo, enfim, esse tipo de atitudes que só um bom cristão faz com naturalidade.

Acho que o extremismo religioso passa muito mais pelo terror psicológico do que por sacar uma arma. Nesse aspecto, os radicais muçulmanos podem aprender muito com a liderança TJ.

Sejamos honestos! Eles batem-nos á porta basicamente afirmando que "ou aderimos a eles ou provavelmente morreremos/ficaremos sem bençãos, mesmo que a vida até esteja a correr bem". Lançam dúvidas na mente das pessoas. Quantos e quantos eram mais felizes antes de aderirem à doutrina TJ? Imaginem um marido com 2 filhos pequenos que, antes do jantar, está à conversa com duas Testemunhas. Acham que ele vai comer em paz com tanta dúvidas na cabeça? Ou será que vai olhar para seus filhotes e pensa: bolas, se eles tiverem razão meus filhos podem vir a morrer em breve.

Estraga o jantar de qualquer um... Suspect Suspect Suspect

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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por Investigando a Torre em Dom Jan 18 2015, 14:06

Por exemplo, quando lemos em A Sentinela (2005) - w05 1/12 pp. 4-7

Em sua profecia inspirada, Jeremias declarou que “os mortos por Jeová” estarão espalhados “de uma extremidade da terra até à outra extremidade da terra”. (Jeremias 25:33) Portanto, o Armagedom não é uma guerra restrita a um local específico no Oriente Médio. É a guerra global de Jeová.
E as TJ entendem isso como real, com um sorriso azulado num gozo tremendo que em princípio lhes dará o passaporte para o Novo Mundo, ao contrário da desgraçada restante humanidade.
Tal atitude pode ser considerada como terrorismo?
Se não, então como deveremos entender tal atitude?

E mais esta:

A profecia bíblica nos diz: “Eis que sai uma calamidade de nação em nação e suscitar-se-á até mesmo uma grande tormenta desde as partes mais remotas da terra. E os mortos por Jeová certamente virão a estar naquele dia de uma extremidade da terra até à outra extremidade da terra. Não serão lamentados, nem serão recolhidos ou enterrados. Tornar-se-ão como estrume sobre a superfície do solo.” — Jeremias 25:32, 33.
A Sentinela (2000) - w00 15/10 pp. 15-20

Será que desta forma o profeta jeovista também será vingado?

IT


Última edição por Investigando a Torre em Dom Jan 18 2015, 14:26, editado 5 vez(es)


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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por River raid em Dom Jan 18 2015, 14:16

A palavra terra em hebraico pode ser um território delimitado, neste caso seria Israel e a Judeia. E realmente a profecia de Jeremias teve cumprimento através da guerra com Babilónia.

Naquele tempo, Jeremias certamente não tinha noção de planeta Terra. Para ele, a terra era o território hebraico e arredores.

A Terra é redonda, logo não faz sentido em falar de extremidades a não ser que essas extremidades sejam as fronteiras duma nação.

A Torre é perita em manipular textos bíblicos e retirá-los do contexto.






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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por Altar em Seg Jan 19 2015, 12:59

@River raid escreveu:Calma, esses extremistas não representam nem 1% da população muçulmana.

felizmente

acontece que muitos muçulmanos não sabem nada sobre a sua própria religião e até sobre o profeta

é a mesma coisa que perguntares a muitos católicos o que eles percebem da sua religião e doutrinas e dogmas, simplesmente são ignorantes

por exemplo, o maomé casou com uma menina de 7/8 anos e consumou o acto do casamento tinha ela 9 anos

chamava-se Aisha - ela relata inclusive que brincava com bonecas

num fórum islamico sabem o que um deles me respondeu em defesa do profeta ?!

passo a transcrever :

---------------------------------

1) Did you know that Muhammad Bin Qasim was seventeen years old when he conquered India?

2) Did you know that Tariq bin Ziyaad was seventeen years old when he conquered Spain and entered into Europe (British Island of Gibraltar is actually Jabal-ut-Tariq meaning mountain of Tariq where his army fought from)

Do you know any 17 year old “Teens” today who can command an army and become a general?

The point is my brother that people matured earlier back then so the 17 year olds of today have no resemblance to 17 years old of yesterday…Same obviously goes for women.

I believe that you are trying to compare youngsters of yesterday to our PS2 & XBOX youngsters.

Jazakullah Khairun

---------------------

eu guardei esta preciosidade para futuras referências, achei-a hummm...não sei !

digam-me vocês

o que acham ?!




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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por deuclick em Ter Jan 20 2015, 09:37

Bom dia,

Encontrei este vídeo no Youtube que embora tenha a ver com o fundamentalismo Islâmico, também se adapta muito bem à Organização das TJS.

Vejam, que é interessante e digam o que acham.


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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por River raid em Ter Jan 20 2015, 13:34

@deuclick escreveu:Bom dia,

Encontrei este vídeo no Youtube que embora tenha a ver com o fundamentalismo Islâmico, também se adapta muito bem à Organização das TJS.

Vejam, que é interessante e digam o que acham.


Em cheio, Deuclick!!!!

O video está espectacular.

Realmente se Deus é todo-poderoso não tem como precisar de humanos para defendê-lo. Esse acto rebaixa a Deus e traz má imagem para todos aqueles que acreditam Nele.

O mesmo acontece com a dessassociação, uma prática cruel e totalmente em desacordo com as Escrituras:

“…A mim me pertence a vingança; eu é que retribuirei, diz o Senhor.” (Rm 12:19)

Por esse fato, não temos o direito de punir quem quer que seja. Temos o direito de perdoar e entregar a pessoa nas mãos do Senhor. É uma virtude difícil de praticar, principalmente porque culturalmente são valorizados como fortes aqueles que devolvem na mesma moeda, aqueles que se vingam, que retribuem o mal com o mal. Os fracos são apontados como os que tomam uma atitude de paz e de conciliação. Porém, vale lembrar a orientação bíblia: “Não torneis a ninguém mal por mal” (Rm 12:17)

Tive pessoas que me prejudicaram, eu não quis vingança, pelo contrário, quanto mais eu fazia conta que não era nada mais irados eles ficavam até que acabaram por se envergonhar. Teorias à parte, não conheço uma única pessoa que me tivesse prejudicado intencionalmente e não tivesse pago por isso. E eu nem precisei de fazer nada... basta ter fé!



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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por EDDIE SKULL MORGAN em Dom Jan 25 2015, 18:21

já tive inúmeros percalços por parte daqueles que me perseguiram ao longo do tempo e digo-lhes nunca os injuriei, ficar ressentido sim mas rogar-lhes o mal jamais, nunca precisei atocaiá-los e quão grato fico por não ter deixado o espírito do mundo agir por intermédio de minhas mãos contra tais, o maior legislador do universo Jeová Deus agiu em meu favor, isso não deixa alguns de vocês felizes por não mancharem suas mãos devido a alguma desavença e poder contar a ajuda de um Deus que um dia o conheceram? que fique claro: foi Jeová que agiu em meu favor e não a Org...lamento muito por essa infelicidade baseada em uma fé cujo resultado foram vidas ceifadas.

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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por River raid em Dom Jan 25 2015, 21:52

@EDDIE SKULL MORGAN escreveu:já tive inúmeros percalços por parte daqueles que me perseguiram ao longo do tempo e digo-lhes nunca os injuriei, ficar ressentido sim mas rogar-lhes o mal jamais, nunca precisei atocaiá-los e quão grato fico por não ter deixado o espírito do mundo agir por intermédio de minhas mãos contra tais, o maior legislador do universo Jeová Deus agiu em meu favor, isso não deixa alguns de vocês felizes por não mancharem suas mãos devido a alguma desavença e poder contar a ajuda de um Deus que um dia o conheceram? que fique claro: foi Jeová que agiu em meu favor e não a Org...lamento muito por essa infelicidade baseada em uma fé cujo resultado foram vidas ceifadas.

Todos os dias milhões de pessoas sentem-se abençoadas e outras tantas (sem religião) conseguem ter alívio em situações difíceis.

Ou somente as TJ´s têm o favor de Deus?





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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por EDDIE SKULL MORGAN em Qui Fev 05 2015, 17:02

alguém consegue entrar na casa de alguém sem ser convidado ou sem conhecer o dono?? logo...

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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por TJ esclarecido em Qui Fev 05 2015, 19:49

@EDDIE SKULL MORGAN escreveu:alguém consegue entrar na casa de alguém sem ser convidado ou sem conhecer o dono?? logo...

Pode sim senhor! ... ainda há dias uns fulanos aproveitando a ausência dos meus pais e sem serem convidados conseguiram entrar lá em casa e levaram-lhes algum dinheiro, ouro e outros objectos.


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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

Mensagem por Altar em Sex Fev 06 2015, 09:54

uma interessante entrevista a um antigo islamita

http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=29&did=177472




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Re: "Vingámos o profeta", terão gritado autores de atentado em França

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