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Consequências da Desassociação

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Consequências da Desassociação

Mensagem por ellipsis em Sex Set 26 2014, 17:52

Um forista de nome Barbosa escreveu o seguinte no grupo que temos no facebook.

Eu melhorei um pouco o Português para entender-mos melhor a mensagem. Mas deixei que a escrita ficasse no português "BR".

Boa noite a todos do grupo. Quando eu saí da torre de vigia "Testemunhas de Jeová " meu casamento foi aos poucos acabando e por fim acabou por completo. Eu sempre dei assistência, pensão alimentar para os meus dois filhos e eles só vinham na minha casa quando era pra pedir mais dinheiro além do que eu já dava. E aos poucos foram parando de vir a casa. Eu sempre ligava pra eles virem aqui  a minha casa, pois eu não tava bem, pois nessa época eu tive depressão e pneumonia e eles não vinham-me visitar. Em uma ligação que eu liguei, minha filha que eu amava muito e continuo amando, me falou assim: "NÃO ME LIGUE MAIS, PORQUE EU NÃO GOSTO MAIS DE VOCÊ. Amigos nessa hora eu preferia ter morrido, acho que a dor teria doído menos. Hoje 11 anos depois ela está casada e continua dentro da torre de vigia e passa por mim e finge que não me conhece. Mas apesar de tudo hoje eu estou bem. Mas me  respondam aonde está o amor das Testemunhas de Jeová ?
https://www.facebook.com/groups/430834593593304/?fref=nf

O que vocês têm a dizer deste pequeno texto de tristeza?




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por Ana Cláudia em Sex Set 26 2014, 18:27

É um exemplo do que acontece, da falta de amor e respeito até, para com familiares em casos de desassociação.

Infelizmente temos aqui no forum outros exemplos.


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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por ellipsis em Sex Set 26 2014, 19:38

Atena escreveu:É um exemplo do que acontece, da falta de amor e respeito até, para com familiares em casos de desassociação.

Infelizmente temos aqui no forum outros exemplos.


Porque não reunir esses exemplos aqui...?




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por River raid em Sex Set 26 2014, 20:18

AMOR????

Desde quando esta religião tem a ver com amor?? Eles não se ajudam uns aos outros, quanto mais aos de fora!

O que tá a dar é "fazer horas" passeando numa qualquer avenida ou estrada de modo a reportar as horas a Betel e à sede americana. Quantas mais horas os publicadores fizerem e colocarem no "relatório", mais subirá o valor das acções em Wall Street (tem a ver com o índice de confiança).





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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por gregdagangue em Sab Set 27 2014, 03:27

No meu caso, nem a "irmandade", nem seu "comando superior" conseguiram romper minha comunhão familiar. Mesmo desassociando-me, estes facínoras com suas regras desprezíveis de como tratar expulsos, não conseguiram neutralizar o amor e o afeto que meus familiares tem por mim, tanto é que eles preferiram a mim do que a tal "feliz, indiferente e cruel" irmandade. Quando me lembro do tratamento IMPIEDOSO, que esta seita dispensou a mim, ainda sinto muita revolta. Vómito
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por gregdagangue em Sab Set 27 2014, 03:37

É simplesmente nojento quando você abre uma sentinela e até parece que vai destilar mel das páginas "encharcadas" de "doces expressões" de amor e de terno afeto que a orga dispensa às pencas aos incautos que se deixam impressionar pela psicologia aplicada dela, embutida em "frases de efeito", só para depois na primeira de copas, humilhar e ostracizar as pobres vítimas. Twisted Evil
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por Kristy123 em Seg Set 29 2014, 10:41

ellipsis,

Este Sr. Barbosa já conhece o Forum?
Ele que participe aqui.  tass bem  tass bem
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por antonio1965 em Seg Set 29 2014, 12:16

Tentem perguntar a qualquer pessoa que conheçam e que não seja TJ o seguinte: "Na sua opinião, o que distingue as TJ de outras religiões?"

Provavelmente a maioria vai indicar "a obra de evangelização" e estou certo que muito poucos (e já estou a ser muito otimista) indicaria "o verdadeiro amor".




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por hocosi em Seg Set 29 2014, 13:19

antonio1965 escreveu:Tentem perguntar a qualquer pessoa que conheçam e que não seja TJ o seguinte: "Na sua opinião, o que distingue as TJ de outras religiões?"

Provavelmente a maioria vai indicar "a obra de evangelização" e estou certo que muito poucos (e já estou a ser muito otimista) indicaria "o verdadeiro amor".


 Há um aspeto neste tema que gostaria de salientar. Como sabem a maioria daqueles que se tornam Testemunhas de Jeová vêm de um extrato social relativamente baixo e com pouca instrução (há exceções naturalmente. Quando uma pessoa que antes era bêbado, mulherengo, viciado na jogatina e que raramente estava em casa, depois de se tornar uma Testemunha de Jeová, ela passa a levar uma vida mais equilibrada, pois de outra maneira não se poderia batizar. Começa a andar bem vestido, mais limpo no falar e no agir. Então as pessoas de fora vendo esta mudança não raro dizem: "a religião ajuda as pessoas pois realmente esta pessoa agora vive melhor".

Isto nada tem que ver com o amor expresso na ajuda financeira. Tem que ver com o modo como esta pessoa passou a levar a sua vida. Neste sentido deve-se dizer que as Testemunhas de Jeová tem ajudado muitos. Mas esta não é um resultado exclusivo das Testemunhas de Jeová. Muitas outras religiões ou seitas têm tido os mesmos resultados.

De facto o grande problema está quando esta pessoa deixa por alguma razão de ser TJ. O propagandeado amor entre eles esfuma-se e esta pessoa passa a ser odiada com um ódio como se fosse o seu pior inimigo.



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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por ellipsis em Seg Set 29 2014, 18:21

Kristy123 escreveu:ellipsis,

Este Sr. Barbosa já conhece o Forum?
Ele que participe aqui.  tass bem  tass bem

Ele é forista do fórum brasileiro, penso eu.




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por antónio silva em Seg Set 29 2014, 21:02

De facto o grande problema está quando esta pessoa deixa por alguma razão de ser TJ. O propagandeado amor entre eles esfuma-se e esta pessoa passa a ser odiada com um ódio como se fosse o seu pior inimigo.


Isso acontece mesmo quando a pessoa somente deixa de aparecer às reuniões e/ou pregação: mudam para o outro lado do passeio porque está fraca espiritualmente; não há qualquer interesse amoroso por receio de contágio.
Desassociam, por assim dizer, os seus queridos irmãos.
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Consequências da desassociação

Mensagem por gregdagangue em Qui Out 02 2014, 20:50

antónio silva escreveu:
De facto o grande problema está quando esta pessoa deixa por alguma razão de ser TJ. O propagandeado amor entre eles esfuma-se e esta pessoa passa a ser odiada com um ódio como se fosse o seu pior inimigo.


Isso acontece mesmo quando a pessoa somente deixa de aparecer às reuniões e/ou pregação: mudam para o outro lado do passeio porque está fraca espiritualmente; não há qualquer interesse amoroso por receio de contágio.
Desassociam, por assim dizer, os seus queridos irmãos.

É nisto que reside a ponta do "ferrão" da 'amorosa disciplina' de jeová, que esses "solícitos" irmãos tem o maior prazer em infligir em algum irmão ou irmã que porventura por algum motivo fraqueje na fé. É de praxe na orga os anciãos serem rápidos no ouvir( conversas depreciativas, críticas) e rápidos no julgar ( quando previamente executam alguém) vagarosos em mostrar misericórdia ( quando permitem que a dureza e a eficiência os motivem a querer manter a organização "limpa"), o que eu chamo de zelo de puxa-sacos . Veja quanta mágoa, decepção, tristeza e frustração um ex membro desta seita terá que suportar por muito tempo, em função de algo que não vale a pena mesmo, que é fazer parte de uma instituição que explora só visa explorar e iludir seus membros .
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por borboleta em Qua Out 08 2014, 14:00

Mas eles têm amor... Amor por eles mesmos, cada um por si na sua aparência e números pois é o que realmente importa.
Quando aparecia alguém novo, era só beijinhos e abraços, claro que acabavam por ficar. Com o tempo é que se via o que realmente são as Tj
Há excepções, casos de pessoas espectaculares, mas isso não vem do ensinamento deles mas sim da personalidade da pessoa em si
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por gregdagangue em Sab Out 11 2014, 17:31

É ,de começo eles inundam hipocritamente os novatos, com aquele ridículo "love bombing", apresenta para uns e para outros, oferecem "prestimosas ajudas" como dar uma carona, convidar para as chatas recreações, lavam a louça, ajudam a limpar a casinha da estudante velhinha, leem o livreto de historias biblicas, ajudam a preparar a tal sentinela...Que troço mais chato e maçante. Twisted Evil
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por ellipsis em Ter Nov 11 2014, 19:03

Quero vos contar duas situações. Uma aconteceu hoje e comigo, outra aconteceu à uns dias atrás.

Vejam só a cara de pau que muitas TJ são capazes de fazer diante de um desassociado.

No mês de Outubro faleceu uma pessoa aqui da minha terra que tem muitos familiares TJ, mas o falecido não é.
No dia do funeral estavam algumas TJ nos sentimentos. Um desassociado que conhecia o falecido, foi ao funeral e foi dar os sentimentos.

A pessoa que é desassociada estendeu a mão como fez com todos para dar os sentimentos a um neto do falecido que é TJ. Qual foi a reação da TJ? Foi simplesmente vergonhosa. Não estendeu a mão para receber os sentimentos e disse para o fulano:" passe para a frente."

O que vocês acham disto?

Segunda situação.

Estava eu a chegar a um Hipermercado (Continente) e estava na entrada com o carrinho de compras, quando nisto aparece uma TJ que me conhece desde puto. E pertence à congregação onde eu reunia. Eu ao vê-la esboço um sorriso e disse Oláááá ******* Tudo bem? Como estás? Ela ignorou-me por completo e colocou os olhos bem longe e continuou a caminhar. Eu foi atrás dela e ia dizendo hó ******* então tu não me cumprimentas...? Escusado será dizer, nem chus nem mus..... Mad
Estava eu já dentro do meu veiculo a sair do parque quando bato de frente novamente com a pessoa, e eu novamente, esboço um grande sorriso e levando a mão e disse: "até  à amanhã". Novamente ela olha em frente lá bem longe ignorando-me por completo.

E nem sou desassociado... Mas sou apostata... temos pena

Realmente que figuras estas pessoas são e fazem na sociedade.




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por River raid em Ter Nov 11 2014, 19:45

Eles não são burros. Sabem bem quem nós somos, basta um deles entrar no forum e ganhar confiança, fingindo que é TJ "arrependido". talvez tua antiga congregação tenha sido "avisada".

Por exemplo, somente pela maneira de escrever e transmitir as ideias conheço dois casos desses aqui no fórum. Estão cá somente para desestabilizar, quando não conseguem seus objectivos partem para outra estratégia: ganhar confiança através de mp´s ou fingindo-se de "bonzinhos".

Há de tudo para todos os gostos...

_________________

Ellipsis, deixa lá, sabes que és mais feliz do que eles, estás livre!  Não te cumprimentaram? Problema deles, perderam a oportunidade de conhecer um bom ser humano. Foste pioneiro em denunciar as injustiças praticadas por essa religião, logo, os "robotizados" sentem ressentimento. Se fosse no sec.XVI estavas na fogueira...

É um facto que tornas este mundo melhor, isso sim, é importante! Quantas pessoas leram tuas mensagens e tópicos no fórum brasileiro e português e decidiram, por  exemplo,  fazer uma transfusão numa criança? Talvez milhares! Não há maneira de contabilizar. Através da manipulação mental é possível retirar o livre arbítrio!

Indirectamente ou directamente tens feito um bom trabalho em denunciar a Torre.

Tu mesmo és da opinião que essas pessoas são vítimas, algo que eu não partilhava mas no qual agora acredito.
 
Portanto, não fiques magoado mas recorda na tua mente o momento em que a pessoa não te cumprimentou como alguém doente que necessita de ajuda.

Doentes há muitos mas só faz o tratamento quem quer ou pode... e não podem se não tiverem ninguém que os informe acerca das mentiras da Torre.

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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por gregdagangue em Ter Nov 11 2014, 20:03

Na verdade esta atitude arrogante por parte de alguns insanos desta seita , só fazem com que ela seja mais DESPREZÍVEL ainda. Quanto a esse tipo de "abestados" que insistem em aplicar cruelmente esta maldita injunção determinada pelo grey franz, só me parecem ser uma subespécie em retrocesso mental. Vómito
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por hocosi em Ter Nov 11 2014, 20:14

Eu quando me tornei Testemunha de Jeová em 1974 aprendi que deveríamos ter um conceito equilibrado sobre os desassociados. Na Sentinela de 15 de Novembro de 1974 dizia num paragrafo:

7 Se imitamos nosso Pai celestial, lembrar-nos-emos de que ele até mesmo mostrou certa consideração para com o primeiro casal humano, depois da desassociação deles no Éden, fornecendo-lhes vestimenta. (Gên. 3:21) (Até teve o trabalho de matar e esfolar animais para isso).

Isto foi benignidade imerecida para com eles. Conforme Jesus fez seus discípulos lembrar, Jeová Deus “faz o seu sol levantar-se sobre iníquos e sobre bons, e faz chover sobre justos e sobre injustos”. (Mat. 5:45)

O apóstolo Paulo mostrou que, apesar do proceder independente adotado pelas nações gentias, contrário ao proceder de Deus, Jeová “não se deixou sem testemunho, por fazer o bem, dando[-lhes] chuvas do céu e estações frutíferas, enchendo os [seus] corações plenamente de alimento e de bom ânimo”. (Atos 14:16, 17)

Portanto, não “ter convivência” com alguém, ou tratar a tal como “homem das nações”, não nos impede de sermos decentes, corteses, atenciosos e humanitários.

Mudam os tempos mudam as vontades. Pelo que parece também mudou o a vontade de "Nosso pai celestial" ou talvez não. Deve ter mudado é a vontade dos homens que têm medo de que se lhes descubram as vergonhas. Mas estão enganados.

Pois não há nada de escondido que não venha a ser revelado, e não existe nada de oculto que não venha a ser conhecido".
Mt 10:26



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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por TJ Curioso em Ter Nov 11 2014, 23:51

Após tudo o que aconteceu no final dos anos 70, com a "caça às bruxas" em Brooklynn isso rapidamente foi revogado. Eles tinham mais que razões para temer os desassociados, tais como Raymond Franz, Dunlap, Oloff e outros.

Como se costuma dizer: "quem não deve não teme"!

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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por so em Qua Nov 12 2014, 08:33

Mas não admira, quando me tiraram os "privilégios" alguns mais fanáticos deixaram de cumprimentar teve um ancião de outra congregação com qual fazia uns négócios até "desapareceu".
Imagina se eu fosse desassociado ou apóstata.


Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por ellipsis em Qua Nov 12 2014, 13:22

River raid escreveu:

É um facto que tornas este mundo melhor, isso sim, é importante! Quantas pessoas leram tuas mensagens e tópicos no fórum brasileiro e português e decidiram, por  exemplo,  fazer uma transfusão numa criança? Talvez milhares! Não há maneira de contabilizar. Através da manipulação mental é possível retirar o livre arbítrio!

Indirectamente ou directamente tens feito um bom trabalho em denunciar a Torre.

Tu mesmo és da opinião que essas pessoas são vítimas, algo que eu não partilhava mas no qual agora acredito.
 
Portanto, não fiques magoado mas recorda na tua mente o momento em que a pessoa não te cumprimentou como alguém doente que necessita de ajuda.

Doentes há muitos mas só faz o tratamento quem quer ou pode... e não podem se não tiverem ninguém que os informe acerca das mentiras da Torre.

Ela a tem tem razão sem ter razão nenhuma para a atitude dela.

Depois de eu abandonar a ORGA eu fiz amigos cá fora. Um deles foi pescado pela ORGA e está quase formatado por essa TJ, mas eu tenho feito a minha parte em alerta-la. Sem ela saber que sou eu, mas no fundo elas sabem quem é.




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por River raid em Qua Nov 12 2014, 13:30

Talvez devas ser mais subtil... já andas nisto há muitos anos e chega a um ponto que não dá para disfarçar, basta uma escorregadela numa conversa e pronto, tás lixado!!

Uma vez apareceram duas senhoras idosas aqui na porta de minha casa e questionei a Torre, foi o suficiente para elas chamarem-me apostata, cara podre e tudo e DENTRO DE MINHA CASA!

Como achas que eu fiquei? A diferença entre nós é que eu não quero saber dessas senhoras para nada, tu, porém pareces ter afinidade com essa pessoa. Se assim fôr possivelmente irás ter um desgosto.

Costumas ser frio e racional mas desta vez os sentimentos estão a mexer contigo. Só prova que és boa pessoa e preocupas-te com o próximo. Falar é facil mas tenta encarar essa desilusão como algo positivo.




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por ellipsis em Qua Nov 12 2014, 14:01

River raid escreveu:Talvez devas ser mais subtil... já andas nisto há muitos anos e chega a um ponto que não dá para disfarçar, basta uma escorregadela numa conversa e pronto, tás lixado!!

Uma vez apareceram duas senhoras idosas aqui na porta de minha casa e questionei a Torre, foi o suficiente para elas chamarem-me apostata, cara podre e tudo e DENTRO DE MINHA CASA!

Como achas que eu fiquei? A diferença entre nós é que eu não quero saber dessas senhoras para nada, tu, porém pareces ter afinidade com essa pessoa. Se assim fôr possivelmente irás ter um desgosto.

Costumas ser frio e racional mas desta vez os sentimentos estão a mexer contigo. Só prova que és boa pessoa e preocupas-te com o próximo. Falar é facil mas tenta encarar  essa desilusão como algo positivo.



 

Subtil para quê? Já lá se foi o tempo de ser subtil. Como alguém disse no Almoço do encontro nacional que eu adoro ver a ORGA arder...+/-
e é verdade. Imagina... Não dou desassociado, mas sou apostata. Toda a congregação onde eu reunia sabe. Uns falam normalmente, outros reagem como fosse desassociado. Isto tem a mão do Coordenador, mas daqui a uns dias vai tremer... Eu adoro quando um plano da certo... (onde é que eu já ouvi isto) Morrer a rir Morrer a rir Twisted Evil Morrer a rir Evil or Very Mad Morrer a rir Twisted Evil Morrer a rir cheers tass bem




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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por River raid em Qua Nov 12 2014, 14:10

És apostata de quê? De apostatas de apostatas????

Podes ser apostata para a Torre mas não és apostata para Deus. Sabes melhor do que eu que a Torre não faz a vontade de Deus, seja Ele quem for. Um Deus que se preze não está a soldo de meia dúzia de americanos. Desde Rutheford que é a Torre que diz a Deus o que fazer e não o contrário. Um Deus verdadeiro nunca se rebaixaria a esse ponto.

Graças a Deus que existe a Net e pessoas como tu. Recordo-te que Hitler seduziu uma nação inteira e, quer queiras quer não, as parecenças entre o nazismo e o Jeovismo são mais do que muitas. Hitler aproveitou-se do clima social daquele tempo e a Torre faz o mesmo.

A Torre é parasitária porque sobrevive à pala das desgraças dos outros. As pessoas aderem porque lhes é oferecida esperança que posteriormente é substituída por trabalho escravo. São mestres da propaganda.

Compreendo que estejas chateado, afinal eles pegam em pessoas bondosas, receptivas e inocentes e transformam-nas em pessoas gélidas, sem vida nem sentimentos porque são ensinadas a reprimir as emoções.

Mas liberta-te e se calhar é melhor não chateares esse coordenador. Mais cedo ou mais tarde ele terá sua recompensa...

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Re: Consequências da Desassociação

Mensagem por Kimba em Qua Nov 12 2014, 17:19

Reação das tj quando me veem (e eu nem sequer estou desassociado):




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Re: Consequências da Desassociação

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