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As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

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As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por River raid em Sab Set 20 2014, 15:27

Durante muitos anos as Testemunhas de Jeová da Roménia foram uma religião dos Estudantes da Bíblia e tornou-se dissidente da Torre de Vigia.Tinham suas próprias publicações, baseadas nos ensinos de Russel e Rutheford. Rejeitavam as publicações da Torre.

"Com a queda dos governos comunistas em 1989, na Europa Oriental e países da ex-URSS, foram descobertos vários grupos de Estudantes da Bíblia. Na Roménia, devido ao isolamento provocado pelo domínio Nazista e depois, Comunista, os Estudantes da Bíblia haviam adotado o nome "Testemunhas de Jeová", mas ainda continuavam a ler e a estudar os escritos de Charles Taze Russell e rejeitavam as publicações atuais da Sociedade Torre de Vigia de Bíblias e Tratados (dos EUA). Eles estudam exclusivamente os escritos de Joseph Franklin Rutherford e consideram-no "o maior expositor bíblico do Mundo". A Associação Verdadeira Fé das Testemunhas de Jeová da Roménia, não se identifica com as mudanças constantes nas doutrinas e na estrutura organizacional após a morte de Rutherford (1941). Todavia, deve-se lembrar que muitos desses grupos possuem ensinos diferentes dos adotados pelas Testemunhas de Jeová, não tendo relação com elas"
Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Estudantes_da_B%C3%ADblia

Em 1989 (quando já não havia perigo devido à queda do regime comunista) a Torre visitou as suas "queridas ovelhas" dissidentes e, de uma assentada, lá conseguiu absorver cerca de 5000 novos "irmãos". Curiosamente, os dissidentes tinham seus próprios batismos e congregações. Foram abandonados pela Torre durante 40 anos, porém, passado o perigo da perseguição comunista a Torre apareceu como "bom pastor".

Não vos parece hipocrisia que somente quando as condições políticas foram favoráveis um membro do CG visite a Roménia?

Leiam este trecho de um anuário com o título "Uma visita especial à Roménia" retirado de http://extestemunhasdejeova.net/forum/viewtopic.php?f=12&t=15896

" Em 1989, tive o privilégio de ir à Romênia com o irmão Theodore Jaracz, do Corpo Governante. O objetivo dessa visita era AJUDAR UM GRANDE GRUPO DE IRMÃOS A VOLTAR A FAZER PARTE DA ORGANIZAÇÃO. A partir de 1949, por vários motivos eles começaram a se desligar da organização e formar suas próprias congregações. Mas eles continuam a pregar e a batizar pessoas. Eles eram presos por manter a neutralidade cristã, assim como acontecia com os irmãos que faziam parte da ORGANIZAÇÃO APROVADA PELA SEDE MUNDIAL. Ainda havia proscrição na Romênia, então nós nos reunimos secretamente na casa do irmão Pamfil Albu. Nessa reunião estavam ele é outros quatro ANCIÃOS principais daquele grupo e os representantes da Comissão do País aprovada pela sede mundial.Na segunda noite em que reunimos, o irmãos Albu convenceu aqueles quatro companheiros a se unirem a nós quando disse: " Se não fizermos isso agora, talvez nunca tenhamos outra chance. " Por causa disso, cerca de 5 mil irmãos voltaram a fazer parte da organização. Foi uma grande vitória para Jeová e uma grande derrota para Satanás. " - narrado por Gerrit Lösch " Membro Corpo Governante "


Onde estava o Corpo Governante para dar "alimento espiritual no tempo apropriado" durante os 40 anos que durou o regime comunista romeno?

Se são dissidentes (assumidos!) porque motivo o CG não segue suas próprias orientações tratando-os como "doentes mentais"?

A religião dissidente é representada pela Associação Verdadeira Fé das Testemunhas de Jeová da Roménia e era uma religião 100% independente das TJ´s actuais. Porque motivo absorver quase 5000 de "dissidentes" de uma só vez? Terá que ver com donativos?

Recordo que sempre houve TJ´s na Europa de Leste, aliás, várias publicações da Torre referem essa perseguição, pelo que esta religião romena era, sem dúvida, "apóstata" (aos olhos da Torre, claro).

O que acham disto?

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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por gregdagangue em Sab Set 20 2014, 16:21

Bem oportunas as perguntas levantadas neste tópico, décadas se passaram e a torre de vigia silenciosa e "discreta" não fazendo nada pelas ovelhas lá na Romênia. Passado o " vendaval", a torre chega com sua "pose americanista pastoral" e quis estabelecer logo a conexão com aquelas ovelhinhas exiladas do "reino", não importando se ela extrapolasse suas "regras idiotas"ou não, pois o que importava agora, era mais donativos para arrecadar. QUE PODRIDÃO. Vómito

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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por River raid em Sab Set 20 2014, 16:40

Greg, acho que pior ainda do que o motivo económico é a HIPOCRISIA da Torre em nítido contraste com a fé desse grupo de 5000 pessoas que suportou perseguição durante 40 anos, SEM QUALQUER "alimento espiritual" da Torre nem novas luzes!!

Será que isso prova a inutilidade das Sentinelas, Despertais e restantes publicações?
Afinal de contas, o grupo somente tinha a Bíblia King James e os livros publicados quando a denominação ainda era "estudantes da Bíblia".

Será esse grupo de dissidentes está hoje mais fortalecido do que antes? Ou será que têm saudades dos tempos em que eram mais puros, sem constantes "novas luzes" ou esquemas de manipulação mental? Será que estão felizes por terem que pagar seus Salões do Reino, com juros, à Torre? Será que estão contentes com a habitual frieza (sem calor humano)  característica das TJ´s como grupo ou em preencher relatórios de horas ou o sangue na Bulgária?

Algo me diz que não...

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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por TJ esclarecido em Sab Set 20 2014, 19:37

Recordo-me deste tema ter sido discutido há alguns anos no fórum brasileiro e a Orga também não oculta esta parte da história da "obra" na Roménia, dando ênfase contudo,ao facto dos irmãos na Roménia se terem mantido apegados a Jeová durante os anos do comunismo.
Pelo que sei, este caso não é único.


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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por TJ Curioso em Sab Set 20 2014, 20:26


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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por River raid em Sab Set 20 2014, 20:54

Sim, em Outubro de 2012.
Mesmo assim o tópico não dizia respeito somente a este grupo em particular. Enquanto alguns dos restantes dissidentes do cisma continuam actualmente suas actividades, esta religião romena foi absorvida pela Torre.

Hoje (tal como antes) seriam considerados dissidentes e sujeitos a comissão judicativa.

Já agora, gostaria de fazer uma pergunta:

- o batismo dos ex-dissidentes na Roménia antes da intervenção do CG é válido ou após apropriação tiveram que fazer novos batismos com o juramento em que reconhecem a Torre como canal de comunicação entre o Homem e Deus?




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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por TJ Curioso em Sab Set 20 2014, 20:58

@River raid escreveu:- o batismo dos ex-dissidentes na Roménia antes da intervenção do CG  é válido ou após apropriação tiveram que fazer novos batismos com o juramento em que reconhecem a Torre como canal de comunicação entre o Homem e Deus?

Qualquer batismo fora da benção da Organização, por meio dos seus representantes legais, não tem qualquer validade. Seja em que caso for.

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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por River raid em Sab Set 20 2014, 21:12

Olá, TJC.
Sabes se existe algum modo de sabermos se os baptismos "clandestinos" decorridos nesses 40 anos de comunismo foram validados pela Torre? Afinal, estamos falando de 5000 pessoas baptizadas! Tenho procurado na net e não encontro nenhum baptismo em "massa" relativo à conversão da religião Testemunhas de Jeová da Roménia para a Watchtower. Acho que mesmo que o processo fosse feito pouco a pouco daria nas vistas dentro da sociedade romena.




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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por gregdagangue em Sab Set 20 2014, 21:18

Aí, boa pergunta. E então caro TJC? O povo quer saber. tass bem

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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por TJ esclarecido em Sab Set 20 2014, 21:40

@gregdagangue escreveu: Aí, boa pergunta. E então caro TJC?  O povo quer saber. tass bem

A pergunta não foi dirigida a mim e o TJC depois dirá o que sabe do assunto mas permitam-me dar a minha opinião.
Penso que não há forma de saber mas a Orga deve-se ter borrifado para ter submetido os 5000 a um 2º batismo porque afinal o mais importante era incluí-los nas estatísticas.
Não existe na Orga qualquer base de dados que contenha nomes de baptizados, sendo que isso apenas existe nas congregações enquanto existirem os cartões de registo de publicador.
Quantas vezes os cartões de publicador desaparecem por razões diversas e lá se vai o registo dos baptizados.


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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por TJ Curioso em Sab Set 20 2014, 23:24

@TJ esclarecido escreveu:
@gregdagangue escreveu: Aí, boa pergunta. E então caro TJC?  O povo quer saber. tass bem

A pergunta não foi dirigida a mim e o TJC depois dirá o que sabe do assunto mas permitam-me dar a minha opinião.
Penso que não há forma de saber mas a Orga deve-se ter borrifado para ter submetido os 5000 a um 2º batismo porque afinal o mais importante era incluí-los nas estatísticas.
Não existe na Orga qualquer base de dados que contenha nomes de baptizados, sendo que isso apenas existe nas congregações enquanto existirem os cartões de registo de publicador.
Quantas vezes os cartões de publicador desaparecem por razões diversas e lá se vai o registo dos baptizados.

Concordo contigo. Penso que não há maneira de saber.

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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por River raid em Dom Set 21 2014, 15:29

Então para quê um batismo "público"????

Afinal de contas, as pessoas batizam-se em nome da organização ou de Deus??
Porque se não me engano as perguntas para batismo TJ envolvem uma espécie de juramento à Organização.




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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por River raid em Seg Set 22 2014, 12:49

@TJ esclarecido escreveu:
@gregdagangue escreveu: Aí, boa pergunta. E então caro TJC?  O povo quer saber. tass bem

A pergunta não foi dirigida a mim e o TJC depois dirá o que sabe do assunto mas permitam-me dar a minha opinião.
Penso que não há forma de saber mas a Orga deve-se ter borrifado para ter submetido os 5000 a um 2º batismo porque afinal o mais importante era incluí-los nas estatísticas.
Não existe na Orga qualquer base de dados que contenha nomes de baptizados, sendo que isso apenas existe nas congregações enquanto existirem os cartões de registo de publicador.
Quantas vezes os cartões de publicador desaparecem por razões diversas e lá se vai o registo dos baptizados.


Pelos vistos o batismo, do ponto de vista da Organização, somente tem valor para o batizado porque o registo é só um pedaço de papel mas a Torre não se inibe de contabilizá-los nos anuários e de se vangloriar quando existe um "pico" de batismos.

Hipócritas...

A Torre não compreende que uma pessoa não se batiza de ânimo leve. Ela vai para o batismo cheia de esperança e amor e depois o que acontece? Desilusão! Até mesmo passados dias os irmãos da congregação tratam-na de maneira diferente, aqueles que outrora tanto amor demonstravam de repente viram as costas e tornam-se frios e distantes.

Meus amigos, isto não é próprio de um Cristão.



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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por TJ esclarecido em Ter Set 23 2014, 00:48

@River raid escreveu:
Pelos vistos o batismo, do ponto de vista da Organização, somente tem valor para o batizado porque o registo é só um pedaço de papel mas a Torre não se inibe de contabilizá-los nos anuários e de se vangloriar quando existe um "pico" de batismos.

Hipócritas...

A Torre não compreende que uma pessoa não se batiza de ânimo leve. Ela vai para o batismo cheia de esperança e amor e depois o que acontece? Desilusão! Até mesmo passados dias os irmãos da congregação tratam-na de maneira diferente, aqueles que outrora tanto amor demonstravam de repente viram as costas e tornam-se frios e distantes.

Meus amigos, isto não é próprio de um Cristão.

Não direi que na Organização as pessoas são apenas números, mas também são números, senão vejamos:

Relatório a fornecer à filial no final dum congresso ou duma assembleia
- Número da assistência na sessão da manhã
- Número de assistência na sessão da tarde
- Número dos novos baptizados

Relatório que o superintendente do circuito deverá enviar à filial após a visita a uma congregação
- Quantos publicadores activos tem a congregação?
- Quantos publicadores relataram serviço de campo regularmente nos últimos 6 meses?
- Quantos publicadores nos últimos 6 meses não relataram um ou mais meses?
- Quantos publicadores ficaram inactivos nos últimos 6 meses?
- Quantos publicadores foram reactivados nos últimos 6 meses?
- Qual a média de horas, brochuras, revistas, revisitas e estudos bíblicos?
- Qual a média de assistência a cada reunião da congregação nos últimos 6 meses?
- Quantos publicadores foram repreendidos por uma comissão judicativa nos últimos 6 meses?
- Quantos foram desassociados ou se dissociaram nos últimos 6 meses?
- Quantos foram readmitidos nos últimos 6 meses?

Relatório que o secretário deverá enviar à filial no final de cada ano de serviço (31 de Agosto)  
- Quantos anciãos tem a congregação?
- Quantos servos ministeriais tem a congregação  
- Quantos publicadores activos tem a congregação?
- Quantos publicadores baptizados tem a congregação?
- Quantos publicadores relataram serviço de campo regularmente no último de serviço?
- Quantos publicadores ficaram irregulares no último ano?
- Quantos publicadores ficaram inactivos no último ano?
- Quantos publicadores foram reactivados no último ano?
- Total anual de horas, livros, revistas e brochuras colocados, número de revisitas e estudos bíblicos.
- Qual a média de assistência a cada reunião da congregação no último ano?

Que mais se poderá dizer? ...


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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por River raid em Ter Set 23 2014, 09:26

Obrigado, TJ esclarecido pela tua explicação. Confesso que já suspeitava de algo assim, tão frio e pragmático. estão mais preocupados com os resultados do que com o bem estar dos cristãos.

Onde está o exemplo de Jesus? Por exemplo, as "multidões" que o escutavam não eram contabilizadas ao pormenor tampouco Jesus andava de papiro e pena na mão registando os "picos" da assistência ou os batismos. Não consigo imaginar Mateus virando-se para o Pedro e perguntar quantas horas ele fez e, consoante a resposta, determinar se está "espiritualmente fraco". Se Mateus fizesse essa pergunta a Pedro talvez fosse considerado um insulto!!

Concordo que deve haver organização e ordem, mas a uma escala compatível com o que realmente interessa: pregar e fortalecer a fé e o amor em Jesus e seu Pai.

Muitas TJ´s sentem que são apenas mais um número. Acho têm toda a razão do mundo, foi-lhes prometido um "paraíso espiritual" e depois dá nisto das contagens e toda a restante pafernalia tejoteana, trabalho a dobrar para os anciãos e servos que em vez de estarem com a família ou a ajudar os irmãos estão demasiado ocupados em satisfazer as exigências da Torre.



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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

Mensagem por ellipsis em Ter Set 23 2014, 18:00

@TJ esclarecido escreveu:

Que mais se poderá dizer? ...

O "orichone" Morrer a rir Morrer a rir

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Re: As Testemunhas de Jeová da Roménia (separada do Corpo Governante)

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