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A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por River raid em Qua Set 10 2014, 15:18

Desde que a empresa Torre de Vigia foi considerada uma das religiões "oficiais" os discursos em assembleias e discursos tornaram-se ainda mais radicais:

- atacando os dissidentes sem dó nem piedade, taxando-os de doentes mentais;

- incentivam os pais a privar seus filhos de buscarem seu próprio caminho espiritual (ou de não seguirem caminho nenhum que não seja o da Torre ) sob pena de expulsá-los de casa;

- inúmeros discursos de ódio contra religiões cristãs (dos muçulmanos, nem 1 palavra... What a Face );

- discursos que incentivam ao desprezo pelas instituições (Governo, ONG´s, Bombeiros entre qualquer actividade que promova o voluntariado);

Acho que estas politicas da Torre - que são uma ameaça ao tecido social - deveriam ser devidamente consideradas numa séria e rigorosa avaliação por parte de nossos Governantes, não no sentido de proibir mas de atenuar.

Se a Bulgaria conseguiu anular a proibição do sangue também nos aqui em Portugal poderíamos anular a desassociação e a dissociação (excepto em caso de crime, claro).


River raid
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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por Ana Cláudia em Qua Set 10 2014, 16:55

@estudante eterno escreveu:

Epá, eu também não esqueço a primeira namorada que tive, que me marcou, que me fez acreditar no verdadeiro amor, com quem perdi a minha virgindade, que me fez acreditar, mas achas que fazia sentido voltar atrás para ir ter com ela agora, passados alguns anos? Tudo indica que para ser feliz, há que olhar em frente, senão vives infeliz para toda a vida.
Os que defendem esta posição terão de me ajudar a entender... é que não quero mesmo morrer estúpida... No

O que é que tem uma coisa a ver com a outra? Porque não posso eu hoje, 10 anos passados da minha saída das TJs, ou daqui a 40 anos achar que devo alertar os outros para o perigo que considero ser a religião\seita das TJs?

Porque não posso fazê-lo sem ser "acusada" de estar presa ao passado?

A minha vida não é isto, é muito mais, mas não pode isto ser uma parte da minha vida?

Imaginem que eu tenho uma péssima experiência com um determinado serviço, vamos imaginar uma operadora de telemóveis, que não muda ao longo do tempo, posso eu avisar as pessoas que o serviço é péssimo? E sou obrigada a indicar uma melhor alternativa porquê? Eu até nem conheço o serviço de todas as operadoras... E estarei parada no tempo e sem usufruir da vida em pleno porque sabendo que o serviço se mantém mau aviso as pessoas???

Gostava mesmo de entender.


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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por estudante eterno em Qua Set 10 2014, 17:04

Atena escreveu:
@estudante eterno escreveu:

Epá, eu também não esqueço a primeira namorada que tive, que me marcou, que me fez acreditar no verdadeiro amor, com quem perdi a minha virgindade, que me fez acreditar, mas achas que fazia sentido voltar atrás para ir ter com ela agora, passados alguns anos? Tudo indica que para ser feliz, há que olhar em frente, senão vives infeliz para toda a vida.
Os que defendem esta posição terão de me ajudar a entender... é que não quero mesmo morrer estúpida... No

O que é que tem uma coisa a ver com a outra? Porque não posso eu hoje, 10 anos passados da minha saída das TJs, ou daqui a 40 anos achar que devo alertar os outros para o perigo que considero ser a religião\seita das TJs?

Porque não posso fazê-lo sem ser "acusada" de estar presa ao passado?

A minha vida não é isto, é muito mais, mas não pode isto ser uma parte da minha vida?

Imaginem que eu tenho uma péssima experiência com um determinado serviço, vamos imaginar uma operadora de telemóveis, que não muda ao longo do tempo, posso eu avisar as pessoas que o serviço é péssimo? E sou obrigada a indicar uma melhor alternativa porquê? Eu até nem conheço o serviço de todas as operadoras... E estarei parada no tempo e sem usufruir da vida em pleno porque sabendo que o serviço se mantém mau aviso as pessoas???

Gostava mesmo de entender.




Achas que viver ppresa ao passado ajuda alguém?

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Set 10 2014, 17:04

O estudante eterno por vezes baralha-se.
Não leves isso muito em conta, pois ele vai acaber por entender a confusão em que por vezes incorre! tass bem

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por Ana Cláudia em Qua Set 10 2014, 17:15

@estudante eterno escreveu:

Achas que viver ppresa ao passado ajuda alguém?
Bolas pá... Se não estou a ser clara no que estou a escrever digam-me por favor.

Eu acho que estou a ser clarissima mas posso estar equivocada. bounce

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por ellipsis em Qua Set 10 2014, 17:44

@estudante eterno escreveu:
O que incita este homem depois de 40 anos de sair das TJ's a falarem mal delas? Ódio e puro ódio. Desejo de vingança. Para mim, e esta é a minha opinião, este senhor não conseguiu seguir a sua vida normalmente, pis necessita de algo que lhe dê prazer. E esse algo prende-se com a critica excessiva para com as TJ's.

Pelo que eu vi e li. Não vi Este sr a falar mal de ninguém. O que eu vejo é este Sr. a alertar para os ensinos e crenças estúpidas das TJ.
E não, não é ódio. Tu nunca conseguirás compreender o que faz uma pessoa gastar o seu tempo em prol desta causa.

Ódio é aquilo que tu sentes pelo Fórum, tu é que estás constantemente a dizer mal do fórum.

A tua opinião sobre este Sr é aquela que tu tens para com a pessoas que estão à frente do fórum.

Mas sobre a tua opinião é para o lado que eu durmo melhor. Sleep




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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por blaid em Qua Set 10 2014, 19:04

@estudante eterno escreveu:

A mim relembra-me aqueles individuos que namoraram com a rapariga lá no liceu e que depois de 30 anos, casados,e com filhos, ainda vão atrás do "amor" da adolescência... Pelos vistos a diferença entre um adolescente e este homem não é nenhuma, na minha opinião...


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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por hocosi em Qua Set 10 2014, 19:46

Encontrei esta informação sobre este senhor, de março de 2013:

Hace unos años, alguien preguntó en este foro sobre Antonio Carrera, ex-testigo de Jehová, que durante la década de los 70 hasta finales de los 90, hizo una oposición enconada a los testigos de Jehová y sus falsos manejos.
Hace algo más de un año, una ex-testigo me dijo que estaba enfermo con alzeimer, por lo que me puso en contacto con la esposa y hablé unos 15 minutos con ella. Efectivamente los dos están muy mayores y los años han hecho mella en ellos, en especial en Antonio, que ha perdido toda noción del tiempo y de su entorno.
Acabo de hablar con un hijo hace unos minutos y me informa que en la actualidad Antonio está vivo, en una residencia, donde es atendido y cuidado.
Lamentablemente, la guerra con este 'gigante' llamado Watchtower tienen este resultado con el paso de los años: los que nos oponemos a él, lo criticamos, apostatamos de sus ideas y publicamos nuestras impresiones sobre el 'timo' (unos con más acierto, otros con menos) al final desaparecemos y ellos se mantienen. Han creado un mito, y los mitos sobreviven y se expanden con rapidez, sobre las realidades.
Cuando pasan los años, parece que no hemos hecho nada, que no hemos conseguido nada, pero yo pienso que hemos hecho mucho, que hemos conseguido mucho, que hemos demostrado mucho, que hemos luchado por un pedacito de libertad, por nuestra libertad, por nuestra conciencia, por el reencuentro con nosotros mismos,..... aunque haya sido por un tiempo limitado.
Aunque siempre diferí en la forma y maneras de Antonio Carrera, mi reconocimiento a su lucha y su labor.
Pepe.


http://www.extj.com/showthread.php?22751-Sobre-Antonio-Carrera
  (O destaque é meu)
O que fazemos melhor é cuidar das nossas vidas enquanto podemos. Depois como tudo nesta vida se acaba.

O que me chocou mesmo foi a frase apresentada: "Foi Testemunha de Jeová durantes 13 anos, agora a sua única missão é denunciar as mentiras que viveu".



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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por TJ Curioso em Qua Set 10 2014, 20:55

@hocosi escreveu:Encontrei esta informação sobre este senhor, de março de 2013:

Hace unos años, alguien preguntó en este foro sobre Antonio Carrera, ex-testigo de Jehová, que durante la década de los 70 hasta finales de los 90, hizo una oposición enconada a los testigos de Jehová y sus falsos manejos.
Hace algo más de un año, una ex-testigo me dijo que estaba enfermo con alzeimer, por lo que me puso en contacto con la esposa y hablé unos 15 minutos con ella. Efectivamente los dos están muy mayores y los años han hecho mella en ellos, en especial en Antonio, que ha perdido toda noción del tiempo y de su entorno.
Acabo de hablar con un hijo hace unos minutos y me informa que en la actualidad Antonio está vivo, en una residencia, donde es atendido y cuidado.
Lamentablemente, la guerra con este 'gigante' llamado Watchtower tienen este resultado con el paso de los años: los que nos oponemos a él, lo criticamos, apostatamos de sus ideas y publicamos nuestras impresiones sobre el 'timo' (unos con más acierto, otros con menos) al final desaparecemos y ellos se mantienen. Han creado un mito, y los mitos sobreviven y se expanden con rapidez, sobre las realidades.
Cuando pasan los años, parece que no hemos hecho nada, que no hemos conseguido nada, pero yo pienso que hemos hecho mucho, que hemos conseguido mucho, que hemos demostrado mucho, que hemos luchado por un pedacito de libertad, por nuestra libertad, por nuestra conciencia, por el reencuentro con nosotros mismos,..... aunque haya sido por un tiempo limitado.
Aunque siempre diferí en la forma y maneras de Antonio Carrera, mi reconocimiento a su lucha y su labor.
Pepe.


http://www.extj.com/showthread.php?22751-Sobre-Antonio-Carrera
  (O destaque é meu)
O que fazemos melhor é cuidar das nossas vidas enquanto podemos. Depois como tudo nesta vida se acaba.

O que me chocou mesmo foi a frase apresentada: "Foi Testemunha de Jeová durantes 13 anos, agora a sua única missão é denunciar as mentiras que viveu".

Eu destaco uma frase diferente e igualmente significativa.

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por estudante eterno em Qua Set 10 2014, 23:18

@ellipsis escreveu:
@estudante eterno escreveu:
O que incita este homem depois de 40 anos de sair das TJ's a falarem mal delas? Ódio e puro ódio. Desejo de vingança. Para mim, e esta é a minha opinião, este senhor não conseguiu seguir a sua vida normalmente, pis necessita de algo que lhe dê prazer. E esse algo prende-se com a critica excessiva para com as TJ's.

Pelo que eu vi e li. Não vi Este sr a falar mal de ninguém. O que eu vejo é este Sr. a alertar para os ensinos e crenças estúpidas das TJ.
E não, não é ódio. Tu nunca conseguirás compreender o que faz uma pessoa gastar o seu tempo em prol desta causa.

Ódio é aquilo que tu sentes pelo Fórum, tu é que estás constantemente a dizer mal do fórum.

A tua opinião sobre este Sr é aquela que tu tens para com a pessoas que estão à frente do fórum.

Mas sobre a tua opinião é para o lado que eu durmo melhor. Sleep


Dei te um like, e vai um para o meu conhecido blaid...

Se é para o lado que dormes melhor, porque perdes tempo a me responder?

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por Kristy123 em Qui Set 11 2014, 10:29

Bolas...
Vocês andam todos com muito sono e só querem é dormir.
Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir
 
Na minha opinião
1. não devemos acusar ninguém de ter ódio, mas tentar compreender, os motivos que levam uma pessoa a fazer, dizer ou defender algo.  
(por vezes, esse sentimento negativo provém mesmo de nós próprios, quando se acusa alguém de ódio e quando não existe o mínimo esforço em tentar compreender a outra parte).
Por isso, muitas vezes, nós próprios é que estamos a falhar (e não o outro).
pimba  Morrer a rir  Morrer a rir

2. Nunca é tarde para fazer valer e expressar as suas opiniões, desejos e sentimentos...
toma  Morrer a rir  Morrer a rir

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por Filino Rupro em Sex Set 12 2014, 11:33

Sigo denunciando a Watchtower, porque tenho uma divida de gratidão, para com aqueles que a denunciaram antes de mim e me ajudaram a ter a coragem de dar os passos para a minha libertação.
Se não fosse a denúncia desses outros, quem sabe se não teria permanecido quieto e temeroso, pensando que os pensamentos, as dúvidas, que tinha era só porque "estava espiritualmente fraco" ou a cair "vítima de Satanás". Percebi que havia outros que tinham as mesmas dúvidas e que haviam buscado encontrar respostas. Percebi que não era tudo como me haviam feito crer. E isso deu-me coragem para buscar por mim mesmo.
Fosse o que fosse que houvesse movido esses a denunciar a Torre, sinto-me grato porque o fizeram. E se a minha denúncia pode ajudar outros, é imperioso que o faça.
E ao contrário da Torre que busca "conversos" que procura cativar outros ao seu seio, os apóstatas como nós, não fazem isso. Qualquer comparação entre nós e a Torre é profundamente injusta.
Contudo, se a Torre quer afirmar-se cristã, tem de igual ao Cristo, não temer as perguntas! Jesus nunca se escusou a responder, mesmo quando sabia das más intenções dos interrogadores.
Claramente a WATCHTOWER nunca teve essa elevada postura.




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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por Ana Cláudia em Sex Set 12 2014, 11:59

Good Good Good Filino.

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

Mensagem por River raid em Sex Set 12 2014, 20:43

@Filino Rupro escreveu:Sigo denunciando a Watchtower, porque tenho uma divida de gratidão, para com aqueles que a denunciaram antes de mim e me ajudaram a ter a coragem de dar os passos para a minha libertação.
Se não fosse a denúncia desses outros, quem sabe se não teria permanecido quieto e temeroso, pensando que os pensamentos, as dúvidas, que tinha era só porque "estava espiritualmente fraco" ou a cair "vítima de Satanás". Percebi que havia outros que tinham as mesmas dúvidas e que haviam buscado encontrar respostas. Percebi que não era tudo como me haviam feito crer. E isso deu-me coragem para buscar por mim mesmo.
Fosse o que fosse que houvesse movido esses a denunciar a Torre, sinto-me grato porque o fizeram. E se a minha denúncia pode ajudar outros, é imperioso que o faça.
E ao contrário da Torre que busca "conversos" que procura cativar outros ao seu seio, os apóstatas como nós, não fazem isso. Qualquer comparação entre nós e a Torre é profundamente injusta.
Contudo, se a Torre quer afirmar-se cristã, tem de igual ao Cristo, não temer as perguntas! Jesus nunca se escusou a responder, mesmo quando sabia das más intenções dos interrogadores.
Claramente a WATCHTOWER nunca teve essa elevada postura.

Infelizmente só posso dar um like senão dava dois ou três!!!

Realmente, a Torre não segue o exemplo de Cristo.

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Re: A experiência da ex-Testemunha de Jeová Antonio Carrera (espanhol)

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