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Crimes do Vaticano

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por so em Dom Maio 04 2014, 10:32

Mas quando falas em crimes de uma determinada religião a mim vem logo a mente os que são cometidos pelo Corpo Governante da TJ


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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Dom Maio 04 2014, 10:35

so escreveu:Mas quando falas em crimes de uma determinada religião a mim vem logo a mente os que são cometidos pelo Corpo Governante da TJ


A mim também... Mas já existem neste fórum centenas de tópicos que abordam estes temas sobre as TJ, e poucos que abordam o que esta organização criminosa realmente faz (ICAR)
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por ellipsis em Dom Maio 04 2014, 10:43

estudante eterno escreveu:
so escreveu:Mas quando falas em crimes de uma determinada religião a mim vem logo a mente os que são cometidos pelo Corpo Governante da TJ


A mim também... Mas já existem neste fórum centenas de tópicos que abordam estes temas sobre as TJ, e poucos que abordam o que esta organização criminosa realmente faz (ICAR)

Correto. Mas o objectivo deste fórum é abordar os da ORGA e não os da ICAR. Não quer dizer que não se possa, mas é um assunto que não nos interessa.


É só ler os objectivos do fórum...




Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Boas postagens!


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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por so em Dom Maio 04 2014, 10:48

estudante eterno escreveu:
so escreveu:Mas quando falas em crimes de uma determinada religião a mim vem logo a mente os que são cometidos pelo Corpo Governante da TJ


A mim também... Mas já existem neste fórum centenas de tópicos que abordam estes temas sobre as TJ, e poucos que abordam o que esta organização criminosa realmente faz (ICAR)

Não fui eu que criei o forum mas duma coisa tenho a certeza o objectivo dele foi denunciar acima de tudo os crimes da ORG e é isso que trás as pessoas ao forum.
O tema Testemunhas de Jeová é isso que trás o pessoal e não a ICAR.


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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por ellipsis em Dom Maio 04 2014, 10:59

so escreveu:
O tema Testemunhas de Jeová é isso que trás o pessoal e não a ICAR.

Nem mais.... tass bem 




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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por Investigando a Torre em Dom Maio 04 2014, 17:42

ellipsis escreveu:
so escreveu:
O tema Testemunhas de Jeová é isso que trás o pessoal e não a ICAR.

Nem mais.... tass bem 
O so por vezes comenta curto e grosso, mas nunca esteve tão de acordo com a ADM/MOD do fórum como desta vez, por isso mesmo já lá tens um like meu!  tass bem 

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 00:16

Investigando a Torre escreveu:
ellipsis escreveu:
so escreveu:
O tema Testemunhas de Jeová é isso que trás o pessoal e não a ICAR.

Nem mais.... tass bem 
O so por vezes comenta curto e grosso, mas nunca esteve tão de acordo com a ADM/MOD do fórum como desta vez, por isso mesmo já lá tens um like meu!  tass bem 

IT

Como dizia o ellipsis este tópico não lhe interessa, e pelos vistos não interessa a várias pessoas... Ok, é uma opinião, vale o que vale. Estive agora a ver e este tópico que não interessa a ninguém já foi visualizado 276 vezes... Tirando as vezes que venho cá comentar que nem foram assim muitas, pelos vistos, parece que o ellipsis se enganou. Pelos vistos interessa a algumas pessoas.

Se não gostarem por mim, façam como eu... não olhem para o tópico. Existem também tópicos que não me interessam nada, e nem sequer olho para eles, sigo em frente... Façam o mesmo. O título é bem claro "crimes do vaticano". Quem apoiar esta religião, ou quem se sentir ferido por saber o que realmente acontece lá dentro, tem bons motivos para não olhar nem ler nada daquilo que está lá escrito.

Respondendo ao so, sei de pessoas que vieram ao fórum por causa das testemunhas de Jeová e também para saber mais acerca dos podres de mais algumas religiões. Porque não sou o primeiro a fazer um tópico critico sobre a ICAR, nem serei o último. Assim como existem tópicos criticos sobre outras religiões. Portanto, quando alguém diz que não lhe interessa, tem a sua razão, e vale o que vale. Mas interessa a algumas pessoas. Como disse, o pior cego é aquele que não quer ver que as religiões são um dos grandes males da humanidade.
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por Ana Cláudia em Seg Maio 05 2014, 12:14

estudante eterno escreveu:
Como dizia o ellipsis este tópico não lhe interessa, e pelos vistos não interessa a várias pessoas... Ok, é uma opinião, vale o que vale. Estive agora a ver e este tópico que não interessa a ninguém já foi visualizado 276 vezes... Tirando as vezes que venho cá comentar que nem foram assim muitas, pelos vistos, parece que o ellipsis se enganou. Pelos vistos interessa a algumas pessoas.

Se não gostarem por mim, façam como eu... não olhem para o tópico. Existem também tópicos que não me interessam nada, e nem sequer olho para eles, sigo em frente... Façam o mesmo. O título é bem claro "crimes do vaticano". Quem apoiar esta religião, ou quem se sentir ferido por saber o que realmente acontece lá dentro, tem bons motivos para não olhar nem ler nada daquilo que está lá escrito.

Respondendo ao so, sei de pessoas que vieram ao fórum por causa das testemunhas de Jeová e também para saber mais acerca dos podres de mais algumas religiões. Porque não sou o primeiro a fazer um tópico critico sobre a ICAR, nem serei o último. Assim como existem tópicos criticos sobre outras religiões. Portanto, quando alguém diz que não lhe interessa, tem a sua razão, e vale o que vale. Mas interessa a algumas pessoas. Como disse, o pior cego é aquele que não quer ver que as religiões são um dos grandes males da humanidade.

Para facilitar a consulta faço citação dos objectivos do forum:
OBJECTIVOS


Expôr o lado que a Torre de Vigia (TV) "Sociedade" esconde dos seus associados e do público em geral.

Compartilhar informações e vivências, dentro e fora da Torre de Vigia, entre Ex-Testemunhas de Jeová (Ex-TJ) e Testemunhas de Jeová (TJ).

Proporcionar um ponto de encontro e ajuda para Ex-TJ.

Analisar as "novas luzes" vindas do Corpo Governante (CG).

Analisar a veracidade das críticas à Torre de Vigia.

Analisar as crenças das TJ e seus efeitos sobre a vida das mesmas e dos que fazem parte do seu círculo familiar e/ou de amigos.

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 12:27

Atena escreveu:
estudante eterno escreveu:
Como dizia o ellipsis este tópico não lhe interessa, e pelos vistos não interessa a várias pessoas... Ok, é uma opinião, vale o que vale. Estive agora a ver e este tópico que não interessa a ninguém já foi visualizado 276 vezes... Tirando as vezes que venho cá comentar que nem foram assim muitas, pelos vistos, parece que o ellipsis se enganou. Pelos vistos interessa a algumas pessoas.

Se não gostarem por mim, façam como eu... não olhem para o tópico. Existem também tópicos que não me interessam nada, e nem sequer olho para eles, sigo em frente... Façam o mesmo. O título é bem claro "crimes do vaticano". Quem apoiar esta religião, ou quem se sentir ferido por saber o que realmente acontece lá dentro, tem bons motivos para não olhar nem ler nada daquilo que está lá escrito.

Respondendo ao so, sei de pessoas que vieram ao fórum por causa das testemunhas de Jeová e também para saber mais acerca dos podres de mais algumas religiões. Porque não sou o primeiro a fazer um tópico critico sobre a ICAR, nem serei o último. Assim como existem tópicos criticos sobre outras religiões. Portanto, quando alguém diz que não lhe interessa, tem a sua razão, e vale o que vale. Mas interessa a algumas pessoas. Como disse, o pior cego é aquele que não quer ver que as religiões são um dos grandes males da humanidade.

Para facilitar a consulta faço citação dos objectivos do forum:
OBJECTIVOS


Expôr o lado que a Torre de Vigia (TV) "Sociedade" esconde dos seus associados e do público em geral.

Compartilhar informações e vivências, dentro e fora da Torre de Vigia, entre Ex-Testemunhas de Jeová (Ex-TJ) e Testemunhas de Jeová (TJ).

Proporcionar um ponto de encontro e ajuda para Ex-TJ.

Analisar as "novas luzes" vindas do Corpo Governante (CG).

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Quantos tópicos existem neste fórum que abordam assuntos que nada tem a ver com as tj? E lembraram se de mim agora pq?
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por Setubalense em Seg Maio 05 2014, 15:09

Quando a STV ataca a ICAR , os motivos são péssimos, mas são conhecidos. Quando decorre a nível pessoal, torna-se mais difícil descortinar qual a motivação que decerto só o próprio saberá. Quando muito, as religiões podem ser semelhantes, terem pontos em comum, mas tal como duas gotas de água, duas impressões digitais ou o ADN, nada é exatamente igual a nada.
Onde está a verdade? Enquanto agnóstico, não tenho resposta. Sei onde está a mentira e a STV é mentirosa e culpada de sangue. Afinal este fórum é de Ex-TJ ou de Ex-ICAR?

Quando leio (acho que não é preciso ir buscar citações porque está aqui escrito neste fórum) ataques aos católicos deste fórum e que os comentários do River Raid não têm valor nenhum (que é o mesmo que estar a mandar abaixo), lamento mas fico de pé atrás. Agora força, este tópico está(ão) o(s) meu(s) comentário(s) começado e acabado se é que me faço entender.


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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 15:43

Quem é seguidor deste fórum sabe muito bem que existe falta de respeito em alguns comentarios. Eu próprio reconheço a minha quota parte. Agora, existe uma diferença entre apresentar factos e comenta los e entre disparatar informação que algumas vezes não corresponde à realidade.
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 15:45

Convido o setubalense em ir espreitar os comentarios do forista em questão, e depois que me diga quem é que afinal manda abaixo.
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por River raid em Seg Maio 05 2014, 17:14

Setubalense escreveu:Quando a STV ataca a ICAR , os motivos são péssimos, mas são conhecidos. Quando decorre a nível pessoal, torna-se mais difícil descortinar qual a motivação que decerto só o próprio saberá. Quando muito, as religiões podem ser semelhantes, terem pontos em comum, mas tal como duas gotas de água, duas impressões digitais ou o ADN, nada é exatamente igual a nada.
Onde está a verdade? Enquanto agnóstico, não tenho resposta. Sei onde está a mentira e a STV é mentirosa e culpada de sangue. Afinal este fórum é de Ex-TJ ou de Ex-ICAR?

Quando leio (acho que não é preciso ir buscar citações porque está aqui escrito neste fórum) ataques aos católicos deste fórum e que os comentários do River Raid não têm valor nenhum (que é o mesmo que estar a mandar abaixo), lamento mas fico de pé atrás. Agora força, este tópico está(ão) o(s) meu(s) comentário(s) começado e acabado se é que me faço entender.

Deixa lá, Setubalense, a verdade vem sempre ao de cima.

Quando um forista é incisivo quanto aos podres da Torre é sempre atacado. Já nos outros sites é mesma coisa, como sabes faz parte do processo de "deslavagem cerebral".
Nossas postagens e tópicos, seguramente, são tema de conversa em Betel e entre filhos de TJ´s, TJ´s jovens casados, etc... o que eles estudam da Torre é extremamente repetitivo. Este fórum é a lufada de ar fresco que lhes permite respirar e lhes dá a oportunidade de utilizar um dos maiores dons de Deus: o livre pensamento.

Compreendo que muitos outros acessam ao fórum e ficam revoltados quando descobrem as "verdades" da STV, entram em negação e, registando-se, ripostam com agressividade. É uma reacção humana e normal. O que não compreendo é quando essa tal raiva e negação se arrasta durante meses e às vezes anos. Os foristas são seres humanos, têm sentimentos. Olha, nem vás mais longe, há uns meses atrás conseguiram (caí que nem um pato) enervar-me de tal maneira que fui temporariamente afastado daqui! Esqueci-me da perícia que alguns têm em manipular o próximo. Pena que essa "perícia" não seja utilizada para o bem...

Bem podiam construir orfanatos, hospitais ou centros de acolhimento mas em vez disso o dinheirinho vai todo para engordar os "7 Passos Coelhos" de Brooklyn (ou warwick, ou pattersson) sei lá, são tantos locais que já nem me lembro Morrer a rir  Morrer a rir  Morrer a rir 

Repara que ultimamente - em Abril - surgiu um registo regular de novos foristas, daqueles que estão receptivos à nossa mensagem. Quando assim é, rapidamente surge um súbito interesse de foristas pró-torre em participar do fórum.

Felizmente, são todos bem vindos, mesmo os que não nos respeitam, até um dia a ADM/MOD lhes trate da "saúde" e depois vão ter que arranjar outro espaço para se entreter ou um novo nickname...

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 17:37

River Raid, queres falar por mensagens privadas a ver se resolvemos isto? Pergunto eu mais uma vez...
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por Investigando a Torre em Seg Maio 05 2014, 17:43

estudante eterno escreveu:River Raid, queres falar por mensagens privadas a ver se resolvemos isto? Pergunto eu mais uma vez...
 aplausos aplausos aplausos 

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por River raid em Seg Maio 05 2014, 18:08

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 18:11

River raid escreveu:Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 


E então? Queres resolver isto?
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por River raid em Seg Maio 05 2014, 19:21

Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

pAREM, a sério TOU FARTO DE RIR!!!!!

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 20:11

River raid escreveu:Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

pAREM, a sério TOU FARTO DE RIR!!!!!


Estás farto de rir? Pois eu não... És tu quem dizes que sou espião, que o meu objectivo não é ajudar, etc... E sabes tão bem quanto eu que muitas vezes a tua participação não ajuda em nada o fórum, e eu que o diga. Não sou o único a criticar a tua maneira de comentar algumas vezes no fórum, está lá para quem quiser ver. Mas eu quero, da minha parte, que cheguemos a um consenso, pois assim não dá. Portanto, volto-te a perguntar: vais ficar sentado a rir te não sei do que, ou vamos falar por mp's para resolver as coisas?

A escolha é tua, já é a quinta ou sexta vez que te peço para resolver as coisas.
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por River raid em Seg Maio 05 2014, 20:20

Incrivel!!!Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir What a Face Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir afro afro Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir  

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 20:22

Não me respondeste a pergunta. Podes responder, ou vais ficar aí a rir te? Eu não ando aqui a brincar, queres resolver este assunto a bem ou não?
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por River raid em Seg Maio 05 2014, 20:54

O tema do tópico são os "crimes do Vaticano", certo?

É normal que uma pessoa comum acuse o Vaticano disto ou daquilo.

Menos normal é demonstrar por palavras e atitudes não enxergar o que se passa na sua própria religião.

Fonte:http://testemunhas.wikia.com/wiki/Sangue_-_Cronologia_da_Doutrina
Em 1994, o Corpo Governante admitiu em suas publicações que a aderência à Sua doutrina do sangue custou a vida a milhares de adeptos, nomeadamente crianças e jovens menores de idade. Ornamentando a capa da Despertai! de 22/5/1994 estão fotos de 26 jovens, com idades até aos 17 anos, com o seguinte titulo: "Jovens que colocaram Deus em primeiro lugar". Os pais Testemunhas são exortados a doutrinar seus filhos sobre a Questão do Sangue e a treinar-los como devem responder a médicos, juízes e outros.

Fonte: http://investigandoasreligioes.wordpress.com/2012/04/08/anciao-da-religiao-testemunhas-de-jeova-condenado-a-11-anos-de-prisao-por-abusar/
Ancião da religião testemunhas de Jeová condenado a 11 anos de prisão por abusar de menina por sete anos dentro de Salão do Reino em Santa Catarina

Escritório da religião tenta enganar o público orientando envolvidos a atribuir o crime genericamente a ‘pastor’ de ‘igreja’
Após o crime, Edenilson Pagno, ancião das testemunhas de Jeová, foi desligado da religião mas logo em seguida reintegrado ao ‘Salão do Reino’ SEM SE AVISAR OFICIALMENTE ÀS FAMÍLIAS DAQUELA E DE OUTRAS CONGREGAÇÕES QUE TRATAVA-SE DE UM PREDADOR SEXUAL POIS O MOTIVO DA DESASSOCIAÇÃO NÃO É DIVULGADO. Houve então uma tentativa de se acobertar o escandaloso caso de pedofilia praticado no interior do prédio da congregação. A Associação Torre de Vigia conduziu o processo de modo a ser mencionado apenas tratar-se de uma ‘igreja’ onde o pedófilo era o ‘pastor’.

Fonte:http://testemunhas.wikia.com/wiki/Abuso_sexual_de_menores

Vitimas e familiares diretos das vítimas denúnciaram publicamente que as comissões judicativas das Testemunhas de Jeová não desassociam [ excomungam ] abusadores sexuais de crianças / pedófilos alegadamente arrependidos. Estes ficavam sob alçada dos anciãos congregacionais, não sendo denunciados às autoridades competentes. As políticas internas então em vigor inibia as Comissões Judicativas de fazerem isso. Agindo dessa forma, o Corpo Governante procurava proteger em primeiro lugar a reputação e credibilidade da religião.

Fonte:http://pt.wikipedia.org/wiki/Testemunhas_de_Jeov%C3%A1_e_abuso_sexual_de_menores

Críticos como a Silentlambs acusaram as Testemunhas de Jeová de empregar políticas organizacionais que tornam a denúncia de abuso sexual difícil aos membros. Algumas vítimas de abuso sexual por parte de membros das Testemunhas de Jeová afirmaram que, ao tentarem reportar abuso sexual, foram obrigados a manter silêncio pelos anciões locais para evitar envergonhar a organização e os acusados.2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

A política oficial da religião, contudo, diz que todos os anciãos devem obedecer todos os requisitos legais de denúncia de abuso sexual. Casos de pedofilia e abuso de crianças nas testemunhas de Jeová culminaram com prisões de anciãos. Um ancião (pastor) foi acusado de jogar “strip poker” com as vítimas.14 Em 2007, a agência de informações oficiais das Testemunhas de Jeová afirmou que apenas existiram 11 casos de pedofilia entre os anciãos, e que de todos os processos movidos contra a Sociedade (13, no total), apenas 5 haviam sido decididos de forma não favorável à organização (embora os pedófilos normalmente sejam punidos). Novos casos de pedofilia, contudo, surgem continuamente na religião. Em pelo menos nove casos de abuso por anciãos, até 2007, a Sociedade Torre de Vigia pagou às vítimas para encerrar o caso, visando não sofrer uma ação judicial. 15 De acordo com a NBC, a quantia paga às vítimas em apenas um dos caso deve ter girado em torno de 780 mil dólares, e a Torre de Vigia tinha conhecimento dos casos de abuso. 16

Casos relevantes publicados na mídia e denunciados às autoridades[editar | editar código-fonte]
Jornal The New York Times relata história de ancião (pastor) das Testemunhas de Jeová que foi expulso da organização por tentar denunciar casos de abuso sexual infantil[editar | editar código-fonte]
Testemunha de Jeová Expulsa Cita Conspiração Para Ocultar Ofensas. Publicado em 11 de Agosto de 2002 no jornal norte-americano The New York Times.17

William [Bill] Bowen sempre se considerou uma Testemunha de Jeová devota. Quando criança, sentia ser sua obrigação ir de porta em porta passando adiante a revista da igreja, conhecida como A Sentinela. Mais tarde, como um ancião (pastor) da sua congregação no Kentucky, ele disse que achava ser sua obrigação informar aos oficiais da igreja que um co-pastor havia abusado de uma criança.17

Mas, quando o Sr. Bowen contatou os escritórios centrais da Sociedade Torre de Vigia em Brooklyn, ele afirma ter sido rechaçado. Frustrado pela falta de ação e pelas diretrizes de confidencialidade da igreja que, segundo ele, o impediam de compartilhar o que sabia com outras pessoas, o Sr. Bowen renunciou ao cargo de ancião (pastor) em dezembro de 2000. Um ano mais tarde ele começou um grupo para monitorar o abuso sexual de crianças na igreja.17

No final do mês passado, o Sr. Bowen foi excomungado da igreja. Por trás de uma porta fechada, com sacos plásticos colocados sobre as janelas para, segundo ele disse, repelir os espectadores, três anciãos da igreja se encontraram no Salão do Reino de Draffenville, Kentucky, declarando-o culpado de "causar divisões".17

A punição foi a "desassociação", o banimento completo.17

Igreja das Testemunhas de Jeová acusada de encobrir crimes sexuais[editar | editar código-fonte]

Existem muitos mais exemplos...

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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 20:55

River, eu alguma vez disse que as TJ não eram culpadas de sangue?
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por estudante eterno em Seg Maio 05 2014, 20:57

Vê a tua caixa de entrada nas mp's.
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Re: Crimes do Vaticano

Mensagem por River raid em Seg Maio 05 2014, 21:05

Já vi a caixa de entrada mas sinceramente não és, de momento, o tipo de forista com quem queira dialogar. Tampouco terei alguma espécie de assunto a "resolver" contigo porque as opiniões sobre os assuntos são independentes, são de cada um.

Tenta com a ADM/MOD, eles sabem mais do que eu sobre a temática TJ e poderão ajudar-te.

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Re: Crimes do Vaticano

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