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Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

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Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por TJ Curioso em Ter Fev 18 2014, 22:39

A universidade Lusófona entrevista 2 representantes das Testemunhas de Jeová. Este é o texto introdutório.


CONVERSAS EM RELIGIÃO

Num mundo supostamente globalizado, o universo das Religiões continua a ser um mundo de desconhecimento e de criação de apriorismos por vezes assustadores.
Foi para dar resposta a esta realidade através de um pequeno contributo, que a área de Ciência das Religiões da Universidade Lusófona de Humanidades e Tecnologias decidiu levar a cabo este projecto onde, num clima de Respeito, dialogamos com líderes religioso para dar a conhecer, sem preconceitos nem sentidos proselitistas, os seus movimentos a quem se interesse por este fascinante universo que são as Religiões e as Espiritualidades.


Entrevista com Raúl Josefino


http://www.ulusofona.pt/religiao/rjosefino.php


Entrevista com Pedro Candeias


http://www.ulusofona.pt/religiao/pcandeias.php


Última edição por TJ Curioso em Sex Fev 21 2014, 18:14, editado 1 vez(es)

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por lapis azul em Qua Fev 19 2014, 00:28

Gostei da entrevista com o Raul Josefino pelo enquadramento histórico que este fez.
Já a entrevista com o António Candeias, deixou muito a desejar. Este despejou muita doutrina jeovista, também alguns chavões como por exemplo "nós não temos líderes, o nosso lider é Jesus."
E no final referiu-se ao crescimento mundial das TJs, indicando um crescimento mundial de 7 a 8% ???????
Ou eu não percebi o que ele queria dizer, ou então ele não tem lido os anuários dos últimos anos.




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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por TJ Curioso em Qua Fev 19 2014, 05:15

@lapis azul escreveu:Gostei da entrevista com o Raul Josefino pelo enquadramento histórico que este fez.
Já a entrevista com o  António Candeias, deixou muito a desejar. Este despejou muita doutrina jeovista, também alguns chavões como por exemplo "nós não temos líderes, o nosso lider é Jesus."
E no final referiu-se ao crescimento mundial das TJs, indicando um crescimento mundial de 7 a 8% ???????
Ou eu não percebi o que ele queria dizer, ou então ele não tem lido os anuários dos últimos anos.

Concordo contigo. Também gostei da retrospectiva histórica do Raúl. Ainda não escutei a do Candeias. Wink

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por so em Qua Fev 19 2014, 08:13

Já ouvi o Pedro Candeias ele no fundo fala das crenças das TJ.


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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por TJ Curioso em Qua Fev 19 2014, 11:51

Sobre a História das Testemunhas de Jeová, existe já um tópico criado sobre esse tema, onde está incluído o artigo mencionado pelo Raúl Josefino da revista História.

http://testemunhasdejeova.forumeiros.com.pt/t64-contributo-para-a-historia-das-testemunhas-de-jeova-em-portugal?highlight=História


Achei interessante que quando questionado sobre a crise e a forma de ajudar os seus membros que passam dificuldades, o Pedro Candeias mostra como a Organização não tem qualquer ajuda institucional e que tal ajuda está nas mãos dos membros de modo individual.

Encaminha a conversa para a ajuda espiritual que é dada e que provê um modo de vida simples que ajuda a evitar problemas financeiros maiores.

Apenas em situações de catástrofe existe ajuda organizada.

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por so em Qua Fev 19 2014, 12:10

Alguém me sabe dizer se o Raúl Josefino também está no Betel?


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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por Investigando a Torre em Qua Fev 19 2014, 17:18

Ainda só ouvi a entrevista do Raúl Josefino.
Pareceu-me uma pessoa de  diálogo fácil, estando de certa maneira à vontade nesta entrevista, que obviamente teve uma preparação antecipada.
Nada de novo, pois fez uma resenha histórica muito perto daquilo que conhecemos da história das Testemunhas de Jeová em Portugal.

Somente três reparos se impõem, que somente não foram objecto de questionamento, porque o entrevistador desconhece a realidade das TJ em Portugal, e porque também a entrevista não se prestava a isso.

) Quando no início da entrevista ele refere a visita a Portugal de J. F. Rutherford em 1925 para efectuar o seu famoso discurso "Milhões que Agora Vivem Jamais Morrerão", menciona o facto de alguns terem levado frasquinhos para obterem o milagroso elixir da vida, de modo a poderem viver para sempre na terra. Importava aqui perguntar, o porquê das pessoas terem levado esses frasquinhos exactamente com esse objectivo. Quem lhes incutiu essa mensagem de esperança e o que aconteceu após o desaire da mensagem de Rutherford.

) Quando refere o acompanhamento religioso e espiritual em hospitais, noutro tipo de entrevista isto daria pano para mangas, pois esse acompanhamento tem tudo menos de religioso e muito menos de espiritual.

) O número total de TJ em Portugal, entre baptizados e simpatizantes... rondará mesmo os 100.000?

No restante pareceu-me estar bem, naquilo que se poderia esperar dum ministro religioso.

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por ellipsis em Qua Fev 19 2014, 18:21

@TJ Curioso escreveu:

Entrevista com Raúl Josefino
http://www.ulusofona.pt/religiao/rjosefino.php


Partilho das palavras de alguns foristas no que diz respeito ao Sr.Raul no sentido do seu à vontade e estilo de conversa. Vê-se que é alguém com o dom da palavra, mas este tipo de pessoas dentro das TJ não vão abundar por muito tempo devido ao desincentivo educacional que existe dentro da ORGA.

Apenas uma dica par o Sr. Raul Josefino. Dá próxima vez desabotoe o casaco. Assim diz as regras de etiqueta  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

Agora uma coisa que me fez cá uma certa confusão. No minuto 5:50 ele diz:" Em média em cada dia que passou 3 portugueses tornam-se TJ"

A ser verdade isto é muito grave!!! Evil or Very Mad 

É claro que ele falou bonitinho como dizem os brasileiros, mas assim como o pano de fundo desta entrevista era negro, o passado nas TJ bem como as suas regras internas são de facto muito negras. E isto é o que a maioria das pessoas não sabe...




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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por so em Qua Fev 19 2014, 18:25

@ellipsis escreveu:

É claro que ele falou bonitinho como dizem os brasileiros, mas assim como o pano de fundo desta entrevista era negro, o passado nas TJ bem como as suas regras internas são de facto muito negras. E isto é o que a maioria das pessoas não sabe...

Mas para tentar resolver esse problema o forum vai ajudando as pessoas a verem o que está por trás dos ensinos da ORG.


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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por ellipsis em Qua Fev 19 2014, 18:56

@TJ Curioso escreveu:
Entrevista com Pedro Candeias
http://www.ulusofona.pt/religiao/pcandeias.php

O Pedro Candeias é um comunicador e por isso não revelou alguma dificuldade, ao contrario do Prof. que para mim era um pouco limitado.

Não disse nada que nós não saibamos, mas gostava de salientar a conversa ao minuto 19:9 onde ele dizia mais ou menos isto:" Jesus não ostracizava os outros (os seus seguidores) e as TJ seguem o mesmo padrão de Jesus." Mas que grande MENTIRAEvil or Very Mad Twisted Evil 

Por ultimo  Morrer a rir Morrer a rir  eu acho que estes membros das TJ andam a perder os gostos. Então não é que ele estava praticamente vestido de "azul" e tinha uma meias grossas e castanhas (charolas)  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir




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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por River raid em Qua Fev 19 2014, 19:41

Pessoalmente, acho suspeito Pedro Candeias referir "de coração" que seu líder é Jesus. A ênfase é dada ao Pai e não ao Filho.
Segundo a doutrina dominante os líderes desse senhor são os restante dos 144000, todos eles americanos, ungidos e com altos cargos na empresa STV.

Muitos aqui e nas TJ´s trabalharam em multinacionais ou empresas que exigem "amor à camisola".
Tenho de acreditar (não tenho, PRECISO) que o amor a Deus deve ser superior ao sentimento de pertença a uma organização, seja qual for.

Infelizmente, não vejo as religiões colocarem Deus em primeiro lugar. Antes de Deus está o lucro, a imagem, a opressão e sobretudo o "terrorismo" espiritual exercido por quem tem a cabeça lúcida e descobre os podres existentes em qualquer organização, seja ela de que tipo for.
A desassociação é exemplo disso, quem não cumpre as doutrinas (muitas delas de homens) paga caro. Por vezes não é preciso chegar ao ponto duma comissão judicativa, basta fazer menos horas e tal indivíduo será intimidado(a) por anciãos, etc... há que lembrar que o futuro de qualquer Coordenador duma congregação assenta no nº de horas na pregação, no nº de estudantes e no nº de comissões judicativas.

Mas são não os únicos a fazê-lo... descriminação negativa existe em todo o lado.

Por vezes uma pessoa paga caro por dizer o que pensa. Se estiver certa, então o melhor é silenciá-la de modo a manter o "statuos quo".

Enfim... religião de homens com doutrinas e mandados de homens?
Nada mais do que isso. Se seguissem o exemplo de Jesus Cristo fariam bem melhor, mas quem sou eu para julgar os outros...


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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por antonio1965 em Qua Fev 19 2014, 21:30

@ellipsis escreveu:
@TJ Curioso escreveu:
Entrevista com Pedro Candeias
http://www.ulusofona.pt/religiao/pcandeias.php

Por ultimo  Morrer a rir Morrer a rir  eu acho que estes membros das TJ andam a perder os gostos. Então não é que ele estava praticamente vestido de "azul" e tinha uma meias grossas e castanhas (charolas)  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

Andam a perder os gostos? Então agora imagina o Pedro Candeias a fazer um discurso na Lourinhã de fato e sandálias  Smile 




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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por so em Qui Fev 20 2014, 08:30

@ellipsis escreveu:

Por ultimo  Morrer a rir Morrer a rir  eu acho que estes membros das TJ andam a perder os gostos. Então não é que ele estava praticamente vestido de "azul" e tinha uma meias grossas e castanhas (charolas)  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

Vou te contar um segredo, á TJ que tem lojas de roupa e oferecem roupa ao betel.
Estão a ver o filme?
Sei que á roupa que vai parar a casa de familiares dos betelitas.


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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por TJ Curioso em Qui Fev 20 2014, 08:49

@so escreveu:
@ellipsis escreveu:

Por ultimo  Morrer a rir Morrer a rir  eu acho que estes membros das TJ andam a perder os gostos. Então não é que ele estava praticamente vestido de "azul" e tinha uma meias grossas e castanhas (charolas)  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

Vou te contar um segredo, á há TJ que tem lojas de roupa e oferecem roupa ao betel.
Estão a ver o filme?
Sei que á há roupa que vai parar a casa de familiares dos betelitas.

Corrigido e assinalado.  Wink

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por Investigando a Torre em Qui Fev 20 2014, 09:27

@TJ Curioso escreveu:
@so escreveu:
@ellipsis escreveu:

Por ultimo  Morrer a rir Morrer a rir  eu acho que estes membros das TJ andam a perder os gostos. Então não é que ele estava praticamente vestido de "azul" e tinha uma meias grossas e castanhas (charolas)  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

Vou te contar um segredo, á há TJ que tem têm lojas de roupa e oferecem roupa ao betel.
Estão a ver o filme?
Sei que á há roupa que vai parar a casa de familiares dos betelitas.

Corrigido e assinalado.  Wink

Volto a corrigir da mesma forma (assinalado a vermelho) .......  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

Então, mas estamos em alguma aula de língua portuguesa?  Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir 

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por Investigando a Torre em Qui Fev 20 2014, 14:53

Estive agora a ouvir com toda a tenção a entrevista ao Pedro Candeias e que me desculpe o jbar por referir aqui o nome de alguém que lhe seja querido, mas é incontornável fazê-lo, este senhor não passa dum mentiroso em primeira instância e dum demagogo na verdadeira acepção da palavra, senão vejamos:

1) Este senhor diz que as Testemunhas de Jeová aparecem na década de 70 do Séc. XIX.
Nada mais longe da verdade! Enquanto que a adopção do nome "Testemunhas de Jeová" tem lugar em 1931, a raiz ou a origem do grupo que proporcionou este nome surge após a morte de Charles Taze Russell, quando a orientação interna dos "Estudantes da Bíblia" implode, às mãos de J. F. Rutherford, nos inícios do Séc. XX.

2) As Testemunhas de Jeová são profundamente cristãos, diz de seguida este senhor.
Bom, se vamos aceitar a sua primeira afirmação, de que as TJ aparecem no cenário mundial em finais do Séc. XIX. então eles eram tudo menos cristãos. Todos nós sabemos do grande apego que Charles Taze Russell tinha para com os preceitos judaicos e isto nada tem de profundamente cristão.
Cristãos e judeus partilham a mesma opulenta herança do Antigo Testamento, com suas verdades eternas e seus valores imutáveis. Partilham sua crença na paternidade de um só Deus, Omnisciente, Todo-Poderoso e sempre Misericordioso. Compartilham sua fé na santidade dos Dez Mandamentos, na sabedoria dos profetas e na fraternidade humana. O núcleo de ambas as religiões é a firme crença no espírito humano; a busca da paz e o ódio à guerra; o ideal democrático como guia da ordem política e social; e, acima de tudo, a natureza imperecível da alma do homem.

Tanto cristãos quanto judeus acreditam que o homem foi posto no mundo para um fim - que a vida é muito mais do que “um brilhante interlúdio entre dois nadas”. O alvo social da Cristandade e do Judaísmo é também um único: um mundo motivado pelo amor, pela compreensão e pela tolerância aos semelhantes.

São esses os pontos básicos de concordância - o vasto campo comum do Judaísmo e do Cristianismo que forma a herança judaico-cristã, porquanto as raízes do Cristianismo se entranham profundamente no solo do Judaísmo, no Velho Testamento e na Lei Moral. E a herança comum de ambas as fés lançou os alicerces de grande parte do que conhecemos por civilização ocidental.

Mas existem, naturalmente, vários pontos distintos entre as duas religiões. Os judeus reconhecem a Jesus como um filho de Deus no sentido de que somos todos filhos de Deus, pois os antigos rabis nos ensinaram que uma das maiores dádivas de Deus ao homem é o conhecimento de sermos feitos à Sua imagem. Mas não aceitam a sua divindade.

Os judeus também rejeitam o princípio da encarnação de Deus feito carne. Constitui dogma cardeal de sua fé que Deus é puramente espiritual e não admite qualquer atributo humano. Ninguém, acreditam eles, pode servir de intermediário entre o homem e Deus, nem mesmo num sentido simbólico. Aproximando-nos de Deus - cada homem à sua maneira pessoal - sem um mediador.

O Judaísmo difere também do Cristianismo na doutrina do pecado original, não interpretando a história de Adão e Eva como a perda da Graça pelo homem, e não procurando tirar da alegoria do Jardim do Éden quaisquer lições ou regras sobre a natureza humana.

Portanto eu pergunto: "Afinal, em que se fundamentam as actuais Testemunhas de Jeová?", para que de seguida o senhor continue a afirmar - "As Testemunhas de Jeová professam o cristianismo puro."

3) A explicação que dá para que as Testemunhas de Jeová tenham nascido nos Estados Unidos, mas cuja origem está muito para lá dessa contextualização geográfica, é outra explicação sem pés nem cabeça.

4) Diz o senhor que as TJ se encontram estruturadas da mesma forma como funcionava o cristianismo na sua génese, sem líderes humanos, uma vez que o seu líder é Cristo.
Como pode este senhor ser tão falacioso e mentiroso?

5) Não existem assalariados em toda a linha, diz a dado ponto referindo-se ao conjunto da comunidade jeovista.
Não (pergunto eu)?
Será que está aqui implicitamente a referir-se ao trabalho escravo que se pratica no interior da seita?
Sim, porque todos nós sabemos que os de topo são de alguma forma compensados por todo o trabalho desenvolvido em prol dos objectivos da Empresa, e os seus líderes vivem de forma faustosa sem nada fazer. Se isto não é ser assalariado, eu quero ser já membro do Corpo Desgovernado TJ e viver que nem um "deus" na terra.
Já os que trabalham em Betel, são de facto tratados como "escravos".

6) "Não possuem um fundo para atender a situações de emergência social em ambiente de crise para os seus membros.", sic
Não existe este fundo? Mas então, o que dizer dos apelos incessantes internamente para que se possa contribuir para um fundo para situações de calamidade?

7) Diz o senhor que os papalvos "são ajudados espiritualmente de forma preventiva para ultrapassar os momentos de crise".
Senhor Pedro Candeias, em momentos de crise, na maior parte das vezes as pessoas necessitam é de pão para a boca!

8) Fazem isso por não incentivar e desencorajando o acesso a "lucro fácil".
Pois, tal qual a Organização faz na aplicação dos seus recursos financeiros em "Hedge Funds" ou aplicações semelhantes, para já não falar nos investimentos em Empresas de actividade muito duvidosa e condenadas à partida pelos seus líderes. Que demagogia barata!

9) Finalmente, refere que não estão preocupados com números, querendo mais qualidade do que quantidade relativamente aos seus membros.
Sim? É isto verdade?
Para que servem então os seus amplos relatórios e o apelo constante à captação de mais e mais seguidores, sendo isso a evidência do apoio de Jeová à sua obra, ao seu árduo labor, etc..., servindo esses mesmos relatórios para que a nível pessoal cada um suba na escala hierárquica da Empresa?
"Não estamos preocupados com o crescimento, mas sempre direi que a nível mundial estamos a crescer de forma sustentada ao ritmo de 7% - 8% ao ano".
De forma sustentada?
Sustentada em quê?
Curiosamente, este é um termo muito utilizado em relatórios empresariais e quando algum governante se refere ao desenvolvimento dum país.
Eu respondo... claro que o "crescimento" se verifica de forma sustentada, à custa do tal trabalho escravo de uma forma mais ampla a nível mundial, no pressuposto da manutenção do status quo de meia dúzia (agora '8') de 'pseudo deus' sentados nas suas cadeiras lá nos Estados Unidos, que somente têm de prestar contas aos accionistas da Watchtower.

Ufffff......

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por antónio silva em Qui Fev 20 2014, 21:06

Sempre preguei, em defesa da Org., quando diziam que eramos uma religião americana, que a primeira TJ foi Abel e que Jesus era a testemunha fiel, lá no século I.
Afinal, o Candeias não teve coragem de fazer essa argumentação.
O entrevistador era péssimo.

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por Investigando a Torre em Qui Fev 20 2014, 21:11

@antónio silva escreveu:Sempre preguei, em defesa da Org., quando diziam que eramos uma religião americana, que a primeira TJ foi Abel e que Jesus era a testemunha fiel, lá no século I.
Afinal, o Candeias não teve coragem de fazer essa argumentação.
O entrevistador era péssimo.

Estou 100% de acordo!
Ele fez esta entrevista, talvez no âmbito dum qualquer plano curricular de uma cadeira de curso, sem qualquer preparação e pensando que as TJ são uma religião comum.  tass bem 

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por TJ Curioso em Sex Fev 21 2014, 18:14

Atualizei a primeira postagem já com vídeos do Youtube.

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por TJ Curioso em Sex Ago 01 2014, 15:35


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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por River raid em Sex Ago 01 2014, 17:27

Uma das desculpas que eles sempre dão acerca do apoio social aos mais desfavorecidos é a de que "Jesus não veio para resolver os problemas do mundo".
Pois não, mas também não veio para engordar os cofres da Sociedade de Biblias e Tratados Torre de Vigia! Se Jesus dissesse aos membros do Cg e restante bando de accionistas:
- vendei metade dos vossos bens e dai aos pobres.

Acham que "eles" fariam isso? O mais certo seria matá-lo...


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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

Mensagem por TJ Curioso em Seg Mar 09 2015, 07:58

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Re: Conversas em Religião - Entrevistas com Raúl Josefino e Pedro Candeias (representantes das TJ)

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