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Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

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Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por TJ Curioso em Dom Out 27 2013, 00:17

Pesquisador, penso que é justo lançar-lhe também um desafio. Afinal quem propõe desafios aos outros, deve-se sujeitar a ser desafiado. Embora não pense responder mais do que já respondi aos seus tópicos, proponho-lhe que me responda a uma questão.

Mas para responder a esta questão, terá que respeitar algumas condições neste desafio:

- Não poderá pesquisar a resposta nas publicações da Organização;
- Para responder, só poderá usar a Bíblia e sua própria argumentação;
- Deverá ser o mais claro e conciso possível na resposta.

Espero que aceite este convite, assim como eu e outros aceitamos o seu "jogo viciado".  Wink


Passemos então ao desafio:

O apóstolo Paulo escreveu aos Gálatas as seguintes palavras:

"...No entanto, mesmo que nós ou um anjo do céu vos declarássemos como boas novas algo além daquilo que vos declaramos como boas novas, seja amaldiçoado. Como já dissemos, também digo agora novamente: Quem quer que vos esteja declarando como boas novas algo além daquilo que aceitastes, seja amaldiçoado." - Gálatas 1:8, 9

Quero que me prove que estas palavras de Paulo, não se aplicam às "boas novas" pregadas pelas Testemunhas de Jeová. Em caso de dizer que não se aplicam às "boas novas" pregadas pelas Testemunhas de Jeová, quero que me explique, em que medida as boas novas pregadas pelas Testemunhas de Jeová, são as mesmas pregadas por Paulo e pelos discípulos do 1º Século E.C.


Relembro que só pode usar a Bíblia e sua argumentação pessoal. Não pode consultar publicações da Organização. Use apenas o seu discernimento e raciocínio.

Deus servirá de testemunha caso não respeite estas normas.

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por River raid em Dom Out 27 2013, 00:38

Aguardo as respostas do Pesquisador ao desafio lançado por TJ Curioso.

Sou uma pessoa que gosta de aprender. Fico na expectativa!

Pesquisador, não me desiludas...




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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Pesquisador em Dom Out 27 2013, 02:28

@TJ Curioso escreveu:Pesquisador, penso que é justo lançar-lhe também um desafio. Afinal quem propõe desafios aos outros, deve-se sujeitar a ser desafiado. Embora não pense responder mais do que já respondi aos seus tópicos, proponho-lhe que me responda a uma questão.

Mas para responder a esta questão, terá que respeitar algumas condições neste desafio:

- Não poderá pesquisar a resposta nas publicações da Organização;
- Para responder, só poderá usar a Bíblia e sua própria argumentação;
- Deverá ser o mais claro e conciso possível na resposta.

Espero que aceite este convite, assim como eu e outros aceitamos o seu "jogo viciado".  Wink


Passemos então ao desafio:

O apóstolo Paulo escreveu aos Gálatas as seguintes palavras:

"...No entanto, mesmo que nós ou um anjo do céu vos declarássemos como boas novas algo além daquilo que vos declaramos como boas novas, seja amaldiçoado. Como já dissemos, também digo agora novamente: Quem quer que vos esteja declarando como boas novas algo além daquilo que aceitastes, seja amaldiçoado." - Gálatas 1:8, 9

Quero que me prove que estas palavras de Paulo, não se aplicam às "boas novas" pregadas pelas Testemunhas de Jeová. Em caso de dizer que não se aplicam às "boas novas" pregadas pelas Testemunhas de Jeová, quero que me explique, em que medida as boas novas pregadas pelas Testemunhas de Jeová, são as mesmas pregadas por Paulo e pelos discípulos do 1º Século E.C.


Relembro que só pode usar a Bíblia e sua argumentação pessoal. Não pode consultar publicações da Organização. Use apenas o seu discernimento e raciocínio.

Deus servirá de testemunha caso não respeite estas normas.

Os meus desafios estão ainda pairando, não terminaram. Quando eu estiver satisfeito com as tentativas de respostas responderei a sua colocação com a maior facilidade. Antecipadamente, sei que não há originalidade de sua parte. Tirou dos escritos de Raymond Franz!

Também, se diz claramente desistir de me replicar, por que acha que eu deveria rebater ao que apresenta? O que desafiei ainda irá muito longe! Vi em seu debate com o aludido Lopão que foge rápido de debates. Vou mais tarde abandonar a originalidade e restaurar algumas propostas dele para você. Aguarde-me.

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por TJ Curioso em Dom Out 27 2013, 11:21

Pesquisador ou Lopão, tanto me faz como se chama...

Eu já respondi a uma das suas questões de modo completo. Espero que agora seja a sua vez de aceitar o meu desafio. Não irei responder a mais nada sem que você responda a este desafio de uma forma honesta e direta.

Eu não desisti de lhe replicar. Simplesmente não o quero fazer mais. O que tinha a expôr já o fiz, mas como disse as suas respostas são ipis verbis das respostas da Organização.

Neste desafio quero saber a sua opinião de forma honesta e direta. Só com a Bíblia e a sua argumentação.

Fico a aguardar.

Caso não o faça em breve só posso assumir que não o deseja fazer, porque gosta de se colocar numa posição superior sempre. Apenas gosta de colocar desafios, sabendo de antemão qual a resposta que considera correta. Como já disse, só sabe fazer "jogo viciado".

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Pesquisador em Dom Out 27 2013, 15:06

Não se preocupe! No passado já respondi ao que apresenta. A resposta é básica. Se prepare! Quem poderá ter dificuldades em fornecer respostas não serei eu. Seguir-se-ão questões capciosas. Mas isso dependerá dum certo desfecho. Eu não apenas gosto de estar numa posição superior sempre, em relação aos apóstatas eu sou superior! Fui claro ou ainda tem dúvidas?

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Pesquisador em Dom Out 27 2013, 15:14

@TJ Curioso escreveu:Pesquisador ou Lopão, tanto me faz como se chama...

Eu já respondi a uma das suas questões de modo completo. Espero que agora seja a sua vez de aceitar o meu desafio. Não irei responder a mais nada sem que você responda a este desafio de uma forma honesta e direta.


Seu comentário não passa de uma cavilação para deixar de responder aos meus desafios. Uma vez que não pode fazê-lo com propriedade, usa este meio de fuga.

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Maer em Dom Out 27 2013, 15:14

Creio que é este desafio é de uma complexidade muito grande por quê? Porque uma resposta bíblica sempre carecerá de um conhecimento contextual  e muitas vezes linguístico, o que significa dizer que a Bíblia não é um livro que possa ser entendido por uma simples leitura , é um livro que conforme diz Provérbios 2:4-5 precisa antes de tudo ser explorado. Pesquisar exige antes tudo ,consultar dicionários , comentários ,léxicos ,acompanhar pareceres , fazer uma exegese do texto , aplicar princípios de hermenêutica ,que é uma ciência , etc. O objetivo não é chegar a um entendimento pessoal , pois já temos muitos
destes por aí , mas devemos querer saber o que o texto de fato quer dizer , envolve o parecer da própria Bíblia sobre o assunto.Sendo assim, não há margem para argumentação estritamente pessoal e sim o que entendemos que o texto diz.
Então o que o texto diz ? Paulo fala aos gálatas , gentios convertidos ao cristianismo , e as boas novas que sabiam foi algo recebido , e não era conhecimento pessoal , conforme as palavras do apóstolo Paulo “algo ... que vos declaramos como boas novas”.
Precisamos antes entender o que era o evangelho pregado por Paulo aos gálatas? O texto responde no versículo 12 “Porque não o recebi, nem aprendi de homem algum, mas pela revelação de Jesus Cristo.”
Sim ,Paulo recebeu o evangelho direto de Cristo ,sem intermediários ,mas é só ler a Bíblia e pronto , á temos a revelação?Paulo precisou ser reconduzido à homens precisou ser apresentado à congregação e Barnabé foi usado para isso.O evangelho pregado pelo apóstolo aos gálatas era o evangelho de Cristo, os ensinos de Jesus.
Os gálatas viviam um momento difícil , entre eles alguns tentavam impor conceitos que colidiam com as verdades cristãs , mais uma vez precisamos referir ao concílio em Jerusalém (Atos 15) para exemplificar alguma das dificuldades vivenciadas pelos primitivos cristãos.
Quando Paulo diz que não teve intermediários estaria estabelecendo uma regra de como as coisas deveriam acontecer? E quanto à Atos 16:4,5, 8:30-32 , Romanos 10:14,15 não é um indicativo de que havia pessoas encarregadas para supervisionar e transmitir as boas novas?
Paulo teve uma experiência incomum e tinha um objetivo.Então o que queria dizer com “mesmo que nós ou um anjo do céu vos declarássemos como boas novas algo além daquilo que vos declaramos como boas novas, seja amaldiçoado. “?
Paulo disse simplesmente que eles já tinham a verdade e qualquer outra coisa além daquilo não deveria ser levado em conta.
As tj pregam algo além dos evangelhos? Pra responder isso tem de saber qual de fato foi o evangelho pregado por Jesus? Jesus criou a base , mas a igreja iria crescer um dia e desenvolveria , o que de fato podemos tirar dos quatro  Evangelhos é a  base estabelecida por Cristo , mas observa-se em Atos ,Romanos , Coríntios e nas demais epístolas uma igreja com detalhes , com leis e regras , por quê? Porque a igreja só foi inaugurada  depois de Cristo, será que podemos negar que os apóstolos foram treinados para isso?
A questão acima vai ser complexa por ser uma questão de como entendemos as escrituras , mesmo que A diga que as tj não pregam o evangelho de Cristo , B vai dizer que sim , porque entendeu assim e não necessariamente porque foi  levado a isso.
Se as tj não pregam o verdadeiro evangelho , quem prega?
Acontece que há linhas de pensamento e simplesmente escolhemos uma , e alguns de nós do fórum escolhemos continuar sendo tj mesmo que hajam muitas falhas (humanas) porque concordamos , não necessariamente com tudo , mas com boa parte dos ensinos e vocês?
Têm o evangelho de Cristo?




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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Pesquisador em Dom Out 27 2013, 15:17

Maer, falemos um com o outro por e-mail. tj144.jw@gmail.com

Maer,

O que o apóstata em questão propõe é que as boas novas pregadas no primeiro século envolviam dizer que Jesus era o prometido Messias, sua ressurreição e consequentemente a abertura para vida celestial. Quando eu estiver satisfeito com respostas aos meus desafios, responderei ao desafio com a maior facilidade bíblica.

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por River raid em Dom Out 27 2013, 15:51

@Pesquisador escreveu:
@TJ Curioso escreveu:Pesquisador ou Lopão, tanto me faz como se chama...

Eu já respondi a uma das suas questões de modo completo. Espero que agora seja a sua vez de aceitar o meu desafio. Não irei responder a mais nada sem que você responda a este desafio de uma forma honesta e direta.

Seu comentário não passa de uma cavilação para deixar de responder aos meus desafios. Uma vez que não pode fazê-lo com propriedade, usa este meio de fuga.
Responde ao TJ Curioso e pronto, qual é o teu problema? "façam aos outros o mesmo que gostariam que façam a vós", disse Jesus mas... peraí, vocês TJ bitolados não querem mesmo saber de Jesus para nada...

Não sabes escrever num computador a não ser para criticar? Teu nível argumentativo está quanto muito nos 11 anos.

Muitos aqui despenderam tempo respondendo aos teus "desafios" da "treta" , bastaria pesquisares para saberes a verdade sobre a verdade.

Mesmo assim os foristas preocuparam-se contigo e deram-te algo que não merecias: importância e consideração.

Vai na volta ignoram-te lá no salão do reino, deves ser mais um frustrado TJ que pensava que o "amor" dos "irmaozinhos" era garantido mesmo após o baptismo. Sim, porque toda a gente sabe que antes do batismo é tudo muito bonito, depois é só cobrar... essa técnica de lavagem cerebral chama-se "Love Bombing". Está plenamente documentada e é utilizada para captar fieis em praticamente todas as seitas.





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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por River raid em Dom Out 27 2013, 15:59

@Pesquisador escreveu:Não se preocupe! No passado já respondi ao que apresenta. A resposta é básica. Se prepare! Quem poderá ter dificuldades em fornecer respostas não serei eu. Seguir-se-ão questões capciosas. Mas isso dependerá dum certo desfecho. Eu não apenas gosto de estar numa posição superior sempre, em relação aos apóstatas eu sou superior! Fui claro ou ainda tem dúvidas?
A única coisa em que és superior é em características da imperfeição: narcisista, arrogante, manipulador, mal-educado, maldoso, traiçoeiro, imprudente, falso, talvez mentalmente doente, (disse arrogante?), hipócrisia, deficit de amor-proprio, intolerante e racista, demagogo, enfim, uma nódoa na humanidade que se quer tolerante e aberta a todo o tipo de discussão.
São esses acima os "frutos" espirituais das seitas! Induzem as pessoas a fortalecerem estas características negativas.

Nada do que tens dito aqui tem a ver com, por exemplo, Jesus.  

A proposito, capciosas tá mal escrito, é "cadenciosas". E sim, tens tido dificuldade em produzir respostas. Torna-se difícil entender-te. Escreves muito mal, muito mal mesmo, até dá dó...

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por River raid em Dom Out 27 2013, 16:13

@Pesquisador escreveu:Maer, falemos um com o outro por e-mail. tj144.jw@gmail.com

Maer,

O que o apóstata em questão propõe é que as boas novas pregadas no primeiro século envolviam dizer que Jesus era o prometido Messias, sua ressurreição e consequentemente a abertura para vida celestial. Quando eu estiver satisfeito com respostas aos meus desafios, responderei ao desafio com a maior facilidade bíblica.
Engraçado... Russel foi "apostata" dos Adventistas... a maior parte das TJ são "apostatas" dos católicos e por aí adiante.

E tu és um apostata porque visitas foruns como este. Conta ao teu anciãozito o que andas aqui a postar e verás a resposta dele...

O "apostata em questão" é um ser humano que ao contrário de ti investigou e estudou assim como os bereanos.
Ele tem mais do que 3 ou 4 neurónios pensantes (ao contrario de muitos), é obviamente falível mas bem intencionado e sempre tem uma palavra amiga.

Teu comportamento é típico de alguém desgostoso com a verdade recém descoberta. Estás na fase da raiva. Depois virá a aceitação, ou não, depende do caminho que queres seguir: estar nas TJ sabendo que é uma falácia ou procurar um outro caminho.

Não achas que abusas da boa vontade das pessoas? Quem és tu? que idade tens?

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Maer em Dom Out 27 2013, 17:36

@Pesquisador escreveu:Maer, falemos um com o outro por e-mail. tj144.jw@gmail.com

Maer,

O que o apóstata em questão propõe é que as boas novas pregadas no primeiro século envolviam dizer que Jesus era o prometido Messias, sua ressurreição e consequentemente a abertura para vida celestial. Quando eu estiver satisfeito com respostas aos meus desafios, responderei ao desafio com a maior facilidade bíblica.
Para que ninguém fique achando parcialiade eis o e-mail para quem quiser :
nadadeparcialidade@yahoo.com.br




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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Pesquisador em Dom Out 27 2013, 20:05

@River raid escreveu:
@Pesquisador escreveu:Maer, falemos um com o outro por e-mail. tj144.jw@gmail.com

Maer,

O que o apóstata em questão propõe é que as boas novas pregadas no primeiro século envolviam dizer que Jesus era o prometido Messias, sua ressurreição e consequentemente a abertura para vida celestial. Quando eu estiver satisfeito com respostas aos meus desafios, responderei ao desafio com a maior facilidade bíblica.
Engraçado... Russel foi "apostata" dos Adventistas... a maior parte das TJ são "apostatas" dos católicos e por aí adiante.

E tu és um apostata porque visitas foruns como este. Conta ao teu anciãozito o que andas aqui a postar  e verás a resposta dele...

O "apostata em questão" é um ser humano que ao contrário de ti investigou e estudou assim como os bereanos.
Ele tem mais do que 3 ou 4 neurónios pensantes (ao contrario de muitos), é obviamente falível mas bem intencionado e sempre tem uma palavra amiga.

Teu comportamento é típico de alguém desgostoso com a verdade recém descoberta. Estás na fase da raiva. Depois virá a aceitação, ou não, depende do caminho que queres seguir: estar nas TJ sabendo que é uma falácia ou procurar um outro caminho.

Não achas que abusas da boa vontade das pessoas? Quem és tu? que idade tens?
Até o momento a apostasia não apresentou a ninguém nada de melhor, tampouco você.

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por TJ Curioso em Dom Out 27 2013, 21:00

@Pesquisador escreveu:
@River raid escreveu:
@Pesquisador escreveu:Maer, falemos um com o outro por e-mail. tj144.jw@gmail.com

Maer,

O que o apóstata em questão propõe é que as boas novas pregadas no primeiro século envolviam dizer que Jesus era o prometido Messias, sua ressurreição e consequentemente a abertura para vida celestial. Quando eu estiver satisfeito com respostas aos meus desafios, responderei ao desafio com a maior facilidade bíblica.
Engraçado... Russel foi "apostata" dos Adventistas... a maior parte das TJ são "apostatas" dos católicos e por aí adiante.

E tu és um apostata porque visitas foruns como este. Conta ao teu anciãozito o que andas aqui a postar  e verás a resposta dele...

O "apostata em questão" é um ser humano que ao contrário de ti investigou e estudou assim como os bereanos.
Ele tem mais do que 3 ou 4 neurónios pensantes (ao contrario de muitos), é obviamente falível mas bem intencionado e sempre tem uma palavra amiga.

Teu comportamento é típico de alguém desgostoso com a verdade recém descoberta. Estás na fase da raiva. Depois virá a aceitação, ou não, depende do caminho que queres seguir: estar nas TJ sabendo que é uma falácia ou procurar um outro caminho.

Não achas que abusas da boa vontade das pessoas? Quem és tu? que idade tens?
Até o momento a apostasia não apresentou a ninguém nada de melhor, tampouco você.
Agora concordo contigo... só Jesus apresentou.  Wink

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por mjp em Dom Out 27 2013, 21:49

@Pesquisador escreveu:
Até o momento a apostasia não apresentou a ninguém nada de melhor, tampouco você.

Pesquisador, vou-lhe dizer que está a ultrapassar todas as marcas no que se refere ao respeito que deve aos foristas. Já o avisei que estou-me nas tintas para o que a maioria acha a respeito da aplicação do termo apóstata. No que me diz respeito, considero-o profundamente ofensivo. Não lhe vou responder à letra, para não descer ao seu nível, mas não posso deixar de salientar que os foristas não têm obrigação nenhuma de apresentar uma alternativa às doutrinas da STV. A obrigação deste fórum é a de esclarecer quem aqui chega sobre a Organização das TJ, debaixo da institucionalizada STV, como sua representante jurídica.

A procura de uma alternativa às doutrinas da STV é da exclusiva responsabilidade pessoal de cada um que abandona a STV, e que não a considera mais a única representante da verdade de Deus para os homens. A troca de opiniões e argumentos a respeito das variadas interpretações do texto bíblico, são da exclusiva responsabilidade de quem os escreve.

Volto a chamar-lhe a atenção, como já outros o fizeram antes de mim, que quem sai de debaixo do controlo da STV não forma um grupo de pessoas com só uma opinião, nem me parece que, por enquanto, alguem pretenda, com a sua opinião, formar uma nova seita do cristianismo. Se quer, portanto, uma alternativa às doutrinas da STV, procure pelos seus próprios meios e com a sua própria cabeça, já que se intitula como sendo um Pesquisador.

Se quer um conselho meu para começar a pesquisar, dirija-se a uma comunidade católica no sentido de ser ajudado a entender a verdade que está em Cristo, a história do cristianismo, a formação das primitivas igrejas cristãs, a evangelização feita pelos apóstolos e discípulos, a organização interna das comunidades cristãs, as lutas doutrinárias que se encarniçaram após a ascenção de Cristo, conforme por Ele foi profetizado a respeito do anti-Cristo e conforme relatam as cartas do NT, até que fosse estabelecido o cânon bíblico por onde lê as Sagradas Escrituras, embora na versão adulterada/espúria da TNM. Faça o que lhe digo e poupe muito do tempo que eu perdi a compreender as múltiplas facetas da reforma luterana. Visto estar tão desesperado por uma doutrina alternativa às da STV, penso em sã consciência, estar a dar-lhe um excelente conselho.

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Investigando a Torre em Dom Out 27 2013, 21:58

@mjp escreveu:Pesquisador, vou-lhe dizer que está a ultrapassar todas as marcas no que se refere ao respeito que deve aos foristas. Já o avisei que estou-me nas tintas para o que a maioria acha a respeito da aplicação do termo apóstata. No que me diz respeito, considero-o profundamente ofensivo.
Em conclusão, e na sequência das MP's que já lhe foram enviadas, no que me diz respeito estou-me nas tintas para que me chame de Apóstata da Torre de Vigia, pois tal só me encherá de orgulho, mas o mjp já o advertiu por mais que uma vez a esse respeito por considerar esse rótulo de ofensivo.

Deste modo, considere-se avisado e não mais utilize esse termo quando se dirigir genericamente aos foristas ou ao mjp em particular.

Essa sua insistência na ofensa gratuita contribuirá para uma tomada de posição por parte da ADM/MOD.

Como já percebeu, não estamos na disposição de aturar a sua predisposição para o confronto directo, utilizando a vulgaridade na linguagem em alguns casos, e a tentativa de se mostrar superior e outras situações.

IT


Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Bons comentários!

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Luna em Seg Out 28 2013, 00:19

@Pesquisador escreveu:
Os meus desafios estão ainda pairando, não terminaram. Quando eu estiver satisfeito com as tentativas de respostas responderei a sua colocação com a maior facilidade. Antecipadamente, sei que não há originalidade de sua parte. Tirou dos escritos de Raymond Franz!

Também, se diz claramente desistir de me replicar, por que acha que eu deveria rebater ao que apresenta? O que desafiei ainda irá muito longe! Vi em seu debate com o aludido Lopão que foge rápido de debates. Vou mais tarde abandonar a originalidade e restaurar algumas propostas dele para você. Aguarde-me.
Oh sr pesquisador, você por acaso tem algum trauma?? É que tenho quase a certeza que tem, trauma esse de ter estado numa tribuna e falar blá blá blá e ninguem lhe prestou a minima atenção, e entao ficou traumatizado, por isso agora quer ter a atenção toda!!
Pare de pensar que o mundo gira em seu torno...será mais bem sucedido e Deus lhe dará mais atenção!




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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por River raid em Seg Out 28 2013, 16:06

E desde quando alguém está aqui para te "satisfazer"? Quanto muito para "elucidar" mas "satisfazer"??? Não achas esse verbo pouco "apropriado"? Isto não é o Diario de maria...

Encara este forum como uma estante onde tens muito livros.

Faz juz ao teu nickname e "procurandoaverdade" encontrarás o que buscas. Não basta dizer que tal religião tá errada mas sim justificar através das acções na linha do tempo oriundas dessa religião porque a acção fala mais alto do que a palavra.

Contra a Torre de Vigia existem PROVAS e não simples contradições dogmaticas ou doutrinais.

Uma verdade é imutável ou pouco mutavel devido a circunstâncias temporais e ambientais. Mas "muito mutável"? Naaaaa, aí não é "verdade" mas sim falácia, que está "casada" com a hipocrisia.

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Pesquisador em Seg Out 28 2013, 18:18

@Luna escreveu:
@Pesquisador escreveu:
Os meus desafios estão ainda pairando, não terminaram. Quando eu estiver satisfeito com as tentativas de respostas responderei a sua colocação com a maior facilidade. Antecipadamente, sei que não há originalidade de sua parte. Tirou dos escritos de Raymond Franz!

Também, se diz claramente desistir de me replicar, por que acha que eu deveria rebater ao que apresenta? O que desafiei ainda irá muito longe! Vi em seu debate com o aludido Lopão que foge rápido de debates. Vou mais tarde abandonar a originalidade e restaurar algumas propostas dele para você. Aguarde-me.
Oh sr pesquisador, você por acaso tem algum trauma?? É que tenho quase a certeza que tem, trauma esse de ter estado numa tribuna e falar blá blá blá e ninguem lhe prestou a minima atenção, e entao ficou traumatizado, por isso agora quer ter a atenção toda!!
Pare de pensar que o mundo gira em seu torno...será mais bem sucedido e Deus lhe dará mais atenção!

Para sua informação, sempre falei e falo aos outros que ao estar na tribuna sou orador abaixo da média. Embora eu me sinta assim, os presentes me aclamam como orador exímio. Recuso o título! Lembro-me das palavras inspiradas: " Ninguém seduza a si mesmo: Se alguém entre vós pensa que é sábio neste sistema de coisas, torne-se ele tolo, para que se torne sábio.... " ( Cor. 3:18) Falho muitas vezes na aplicação deste conselho, aqui mesmo no fórum isso ficará evidente.

Quantas á traumas, lhe asseguro que não tenho nenhum no campo religioso, familiar, de infância ou outros.

Mas mudando de assunto, por que me odeia tanto? Suas mensagens para mim são sempre para me atacar. Lemos em Levítico 19:16: "Não deves estar andando entre o teu povo com o objetivo de caluniar." Quando "anda por tópicos" em que estou, todas as suas mensagens para mim somente utilizam ataques!

"O odiador faz-se irreconhecível com os seus lábios" diz Provérbios 26:24. Você não consegue disfarçar ou tornar irreconhecível seu ódio por mim. Parece que este é seu sentimento por todas as Testemunhas de Jeová que nada lhe fizerem e mal. Será que sou eu que detenho traumas?

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Pesquisador em Seg Out 28 2013, 19:07

@TJ Curioso escreveu:Pesquisador, penso que é justo lançar-lhe também um desafio. Afinal quem propõe desafios aos outros, deve-se sujeitar a ser desafiado. Embora não pense responder mais do que já respondi aos seus tópicos, proponho-lhe que me responda a uma questão.

Mas para responder a esta questão, terá que respeitar algumas condições neste desafio:

- Não poderá pesquisar a resposta nas publicações da Organização;
- Para responder, só poderá usar a Bíblia e sua própria argumentação;
- Deverá ser o mais claro e conciso possível na resposta.

Espero que aceite este convite, assim como eu e outros aceitamos o seu "jogo viciado".  Wink


Passemos então ao desafio:

O apóstolo Paulo escreveu aos Gálatas as seguintes palavras:

"...No entanto, mesmo que nós ou um anjo do céu vos declarássemos como boas novas algo além daquilo que vos declaramos como boas novas, seja amaldiçoado. Como já dissemos, também digo agora novamente: Quem quer que vos esteja declarando como boas novas algo além daquilo que aceitastes, seja amaldiçoado." - Gálatas 1:8, 9

Quero que me prove que estas palavras de Paulo, não se aplicam às "boas novas" pregadas pelas Testemunhas de Jeová. Em caso de dizer que não se aplicam às "boas novas" pregadas pelas Testemunhas de Jeová, quero que me explique, em que medida as boas novas pregadas pelas Testemunhas de Jeová, são as mesmas pregadas por Paulo e pelos discípulos do 1º Século E.C.


Relembro que só pode usar a Bíblia e sua argumentação pessoal. Não pode consultar publicações da Organização. Use apenas o seu discernimento e raciocínio.

Deus servirá de testemunha caso não respeite estas normas.

Votei aos escritos e vídeos de Raymond Franz para fins de confirmação. Seu desafio que já enfrentei com outra pessoa, baseiam-se mesmo neste originador. Usemos o principio para transação comercial dada aos israelitas em Deuteronômio 25:15: "Deves ..... ter um peso exato e justo." Com efeito, os critérios que usa para o proposto, aplicam-se também a você.

Por causa disso, não responderei, embora eu possa de meu debate passado, simplesmente copiar e aqui colar para replicá-lo, ou melhor, replicar a Raymond Franz. Se tiver alguma coisa com originalidade sua, apresente!

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Luna em Seg Out 28 2013, 20:58

@Pesquisador escreveu:

Mas mudando de assunto, por que me odeia tanto? Suas mensagens para mim são sempre para me atacar. Lemos em Levítico 19:16: "Não deves estar andando entre o teu povo com o objetivo de caluniar." Quando "anda por tópicos" em que estou, todas as suas mensagens para mim somente utilizam ataques!

"O odiador faz-se irreconhecível com os seus lábios" diz Provérbios 26:24. Você não consegue disfarçar ou tornar irreconhecível seu ódio por mim. Parece que este é seu sentimento por todas as Testemunhas de Jeová que nada lhe fizerem e mal. Será que sou eu que detenho traumas?
Eu odeio? A quem? A si? Engana se, eu nao tenho odio por ninguem e muito menos por alguem que nao conheço. Aqui quem demonstra odio é o sr quando "ataca" com palavras a outros foristas dizendo que são assim e assado, e que nao demonstram conhecimento e que têm odio para com a religiao e por aí fora...
E mais lhe digo... Fique na paz do senhor!




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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Ana Cláudia em Seg Out 28 2013, 21:38

Algures neste tópico se juntou a fome com a vontade de comer, alguém reparou? Hmmmm... 

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Investigando a Torre em Seg Out 28 2013, 21:40

Atena escreveu:Algures neste tópico se juntou a fome com a vontade de comer, alguém reparou? Hmmmm... 
E existem aqueles que já estão mais que satisfeitos... Morrer a rir 

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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por Setubalense em Seg Out 28 2013, 21:46

Atão não, Atena. Devem tar a congeminar taticas de copy/paste.


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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

Mensagem por TJ Curioso em Seg Out 28 2013, 23:32

@Pesquisador escreveu:Votei aos escritos e vídeos de Raymond Franz para fins de confirmação. Seu desafio que já enfrentei com outra pessoa, baseiam-se mesmo neste originador. Usemos o principio para transação comercial dada aos israelitas em Deuteronômio 25:15: "Deves ..... ter um peso exato e justo." Com efeito, os critérios que usa para o proposto, aplicam-se também a você.

Por causa disso, não responderei, embora eu possa de meu debate passado, simplesmente copiar e aqui colar para replicá-lo, ou melhor, replicar a Raymond Franz. Se tiver alguma coisa com originalidade sua, apresente!
Pesquisador sinceramente não me lembro se Raymond Franz usou esta passagem ou não, pois já li os livros dele a algum tempo. Levantei este desafio usando esta passagem do apóstolo Paulo, porque me lembro certo dia, um discurso em que o orador, disse preto no branco, a propósito da profecia e proclamação pelas Testemunhas da data de 1914 como a data para a entronização de Cristo:

"As boas novas que as Testemunhas de Jeová pregam, não são as mesmas boas novas que os discípulos de Jesus pregavam."

E atenção que este orador é um ancião muito respeitado e com uma longa carreira "teocrática". Quando ele proferiu esta frase, fez-se-me luz e lembrei-me claramente das palavras do apóstolo Paulo que peço que comente.

Portanto, a sua atribuição de que eu fui-me inspirar em Raymond Franz para lhe levantar esta questão é completamente falsa. Continuo a aguardar a sua resposta, dentro dos princípios que formulei.

@Altar escreveu:Se tiver alguma coisa com originalidade sua, apresente!
Já agora, que originalidade têm as suas perguntas, bem como as respostas, visto que são tiradas completamente ou na maioria do material publicado pela Watchtower???

Se há alguém aqui que carece de originalidade não sou eu...
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Re: Desafio ao Pesquisador - Gálatas 1:8, 9

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