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O cristianismo primitivo e a apostasia. (homem que é contra a lei)

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O cristianismo primitivo e a apostasia. (homem que é contra a lei)

Mensagem por mjp em Qua Set 25 2013, 22:41

TJ Curioso escreveu:

Respondendo ao mjp:

Sem dúvida que doutrinas heréticas surgiram desde o início da história do cristianismo. Os próprios apóstolos mencionam “seitas” e “divisões” no cristianismo, bem como o perigo do desvio dos cristãos por escutarem filosofias e conversa deturpada.

O problema como já mencionei antes, é que parece-me que tu trocaste um “corpo governante” por outro. Ou melhor, trocaste a ideia de Organização, pela ideia de uma filiação religiosa especialmente escolhida por Deus, neste caso a Católica. Para ti, bem como para a maioria dos católicos, a Igreja Católica é a continuação de uma linhagem ininterrupta e fiel do cristianismo original.

A citação que fazes sobre Pedro, a quem Jesus entregou as chaves do Reino, será uma prova disso mesmo. Contudo a história demonstra que Pedro jamais foi considerado líder dos apóstolos, Papa ou que até mesmo foi encarado com especial reverência acima dos outros apóstolos. Basta ler o Concílio descrito no livro de Actos e vê o papel relevante de Pedro nele. Vê também quantas vezes o apóstolo Paulo o menciona ou até mesmo João, o amado, Tiago, etc. É estranho tal pessoa tão destacada e proeminente ser tão ignorada pelos seus pares, não é?

Com respeito ao que afirmas sobre as palavras de Jesus, tentando usar isso como argumento para basear a ideia que a Igreja Católica é o repositório da “verdade cristã”, é quanto a mim um argumento falacioso.

Quando Jesus afirma que a Igreja jamais seria vencida pelos “portões do Hades” (significando aqui que mesmo a morte jamais extinguiria a existência de seus seguidores), ele não estava a declarar algo sobre uma religião institucionalizada pelo poder político romano. Ele estava a falar dos seus seguidores como grupo, onde quer que eles estivessem (“onde estiverem dois ou três em meu nome, estarei no seu meio”).

Que a apostasia iria permear a Igreja de Cristo, estava mais que profetizado, quer por Cristo, quer pelos apóstolos. Mas esta apostasia não iria sufocar ou matar o verdadeiro cristianismo. Iria florescer junto com ele (ilustração do trigo e do joio e da rede de pesca).

Várias são as passagens sobre o desenvolvimento desta apostasia (juntamente com todas as suas doutrinas conflitantes):

"...e dentre vós mesmos surgirão homens e falarão coisas deturpadas, para atrair a si os discípulos." - Atos 20:30

"...Que ninguém vos seduza, de maneira alguma, porque não virá a menos que venha primeiro a apostasia e seja revelado o homem que é contra a lei, o filho da destruição. Ele se coloca em oposição e se ergue acima de todo aquele que se chame “deus” ou objeto de reverência, de modo que se assenta no templo de O Deus, exibindo-se publicamente como sendo [um] deus." - 2 Tessalonicenses 2:3, 4

"...Mas a presença daquele que é contra a lei é segundo a operação de Satanás, com toda obra poderosa, e sinais e portentos mentirosos, 10 e com todo engano injusto para com os que estão perecendo, em retribuição por não terem aceito o amor da verdade, para que fossem salvos. 11 De modo que é por isso que Deus deixa que vá ter com eles a operação do erro, para que fiquem acreditando na mentira, 12 a fim de que todos eles sejam julgados, porque não acreditaram na verdade, mas tiveram prazer na injustiça." - 2 Tessalonicenses 2:9-12

É interessante que esta profecia de Paulo, revela que a apostasia não teria um pequeno papel, mas sim teria um lugar de destaque na pretensa adoração cristã.


"...No entanto, a pronunciação inspirada diz definitivamente que nos períodos posteriores de tempo alguns se desviarão da fé, prestando atenção a desencaminhantes pronunciações inspiradas e a ensinos de demônios, 2 pela hipocrisia de homens que falam mentiras, marcados na sua consciência como que por um ferro de marcar; 3 proibindo o casar-se, mandando abster-se de alimentos que Deus criou para serem tomados com agradecimentos pelos que têm fé e que conhecem a verdade de modo exato." - 1 Timóteo 4:1-3

"...No entanto, houve também falsos profetas entre o povo, assim como haverá falsos instrutores entre vós. Estes mesmos introduzirão quietamente seitas destrutivas e repudiarão até mesmo o dono que os comprou, trazendo sobre si mesmos uma destruição veloz. 2 Outrossim, muitos seguirão os seus atos de conduta desenfreada, e, por causa destes, falar-se-á de modo ultrajante do caminho da verdade. 3 Explorar-vos-ão também em cobiça com palavras simuladas. Mas, quanto a eles, o julgamento, desde a antiguidade, não está avançando vagarosamente e a destruição deles não está cochilando." - 2 Pedro 2:1-3

"...Criancinhas, é a última hora, e, assim como ouvistes que vem o anticristo, já está havendo agora muitos anticristos; sendo que deste fato obtemos o conhecimento de que é a última hora. 19 Saíram do nosso meio, mas não eram dos nossos; pois, se tivessem sido dos nossos, teriam permanecido conosco. Mas, [saíram] para que se mostrasse que nem todos são dos nossos." - 1 João 2:18, 19

"...Amados, não acrediteis em toda expressão inspirada, mas provai as expressões inspiradas para ver se se originam de Deus, porque muitos falsos profetas têm saído pelo mundo afora. 2 Obtendes o conhecimento da expressão inspirada da parte de Deus pelo seguinte: Toda expressão inspirada que confessa Jesus Cristo como tendo vindo na carne origina-se de Deus, 3 mas toda expressão inspirada que não confessa a Jesus não se origina de Deus. Além disso, esta é a [expressão inspirada] do anticristo, de que ouvistes que viria, e agora já está no mundo." - 1 João 4:1-3


Tendo em conta todos estes avisos, bem como os do próprio Jesus sobre os “fins dos tempos”, em que surgiriam falsos cristos e falsos profetas (implica também aqueles que se colocam no lugar do Cristo, tornando-se assim anti-cristo), é de admirar que doutrinas tais como a Trindade, a Imaculada Concepção de Maria, etc. por parte da Igreja Católica, bem como de outras religiões se tornasse uma realidade?

Se no tempo dos apóstolos já existiam tais anti-cristos e pessoas que desviavam os discípulos da verdade pura e simples sobre Cristo e o próprio Deus, qual a admiração que após estes apóstolos, aqueles que antes possuíam alguma restrição com respeito a doutrinas falsas e alheias ao cristianismo, não o fizessem com ainda maior vigor e resultado?

Quando olhamos para estas doutrinas que existem na Igreja Católica e que foram até mesmo perpetuadas nas correntes religiosas do protestantismo e as comparamos com as Escrituras o que notamos? Será que as encontramos de forma explícita na Bíblia ou funciona como as interpretações do Corpo Governante com respeito à divisão de cristãos com respeito à esperança celestial e terrestre, mediação de Cristo, etc?!


Ao que o mjp respondeu na altura:

Ainda estava por aqui... obrigado pelo teu comentário. Li-o assim em diagonal, mas vou dedicar-lhe a melhor atenção logo que possa.

Gostava que não nos dispersássemos. Fazemos deste teu texto ponto de partida e vamos a ele retornando sempre que necessário. O texto é a matriz, o tabuleiro, onde iremos esgrimir argumentos.

Vamos lá, então, ter uma conversa sobre o cristianismo primitivo e sobre a apostasia.

Tem uma boa noite. Wink 


Para que aqui se converse sobre este tema, mas que não será ainda esta noite que eu me dedicarei a ele.

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Re: O cristianismo primitivo e a apostasia. (homem que é contra a lei)

Mensagem por TJ Curioso em Qua Set 25 2013, 22:44

Boa ideia em separar o assunto mjp! Wink

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Re: O cristianismo primitivo e a apostasia. (homem que é contra a lei)

Mensagem por mjp em Qua Set 25 2013, 22:51

O tópico está aberto a todos, como não podia deixar de ser, e penso que, assim, os temas se arrumam de forma muito mais racional, o que ajuda a sistematizar os assuntos e a ter intervenções mais valiosas por parte de todos.

Sempre que um tópico flecte para outo campo, qualquer forista deve fazer isto. Uma casa arrumada é muito mais arejada... Wink 

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Re: O cristianismo primitivo e a apostasia. (homem que é contra a lei)

Mensagem por Crixus em Qui Set 26 2013, 00:04

Bem TJC ainda estou numa fase de pesquisa. Mas Que Jesus passou a chamar Simao de Pedro mostra que ele seria a pedra. Petrus quer dizer pedra. Se tiver errado o MJP que me corrija.




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Re: O cristianismo primitivo e a apostasia. (homem que é contra a lei)

Mensagem por River raid em Qui Set 26 2013, 12:13

@Crixus escreveu:Bem TJC ainda estou numa fase de pesquisa. Mas Que Jesus passou a chamar Simao de Pedro mostra que ele seria a pedra. Petrus quer dizer pedra. Se tiver errado o MJP que me corrija.
As TJ não citam Pedro muitas vezes talvez porque eles considerem suas cartas de uma espiritualidade muito profunda, não é para ovelhas da treta como nós mas sim para os santos "ungidos" que vivem como reis nos EUA. Mas Jesus alertou contras esses dizendo que já tinham sua recompensa.

Eu gosto de ler as cartas de Pedro, considero-as muito espirituais. Tenho pena que o CG e demais religiões autoritarias sigam mais os ensinamentos de Paulo do que de Pedro ou do proprio Jesus!

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Re: O cristianismo primitivo e a apostasia. (homem que é contra a lei)

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