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Os dons milagrosos

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Os dons milagrosos

Mensagem por hocosi em Dom Abr 14 2013, 21:15

Conforme podemos ler nas escrituras, no tempo de Moisés os milagres serviram para confirmar que Deus o estava a usar como porta-voz e para provar que os israelitas eram o povo escolhido de Deus.

No primeiro século, os milagres serviram para confirmar as credências de Jesus como o messias prometido e para provar que a igreja cristã substituiu o Israel carnal na qualidade de povo especial de Deus.

O apóstolo Paulo veio dizer em 1Coríntios 13:8-10 que estes dons milagrosos cessariam e restaria ou permaneceria a fé, a esperança e o amor, estes três, mas o maior destes é o amor.

Mas a questão que se levanta é: em face das inúmeras religiões e seitas que reclamam ser a verdadeira igreja, e também em vista da afirmação do corpo Governante das Testemunhas de Jeová de serem os escolhidos para administrar os bens do amo, não deveriam estas afirmações hoje ser acompanhas de dons milagrosos?

Conforme a organização das Testemunhas de Jeová diz nas suas publicações, não bastava Jesus chegar à terra e dizer que era o filho de Deus. Ele precisava provar isso com dons milagrosos.
Não deveria o Criador ou Jesus provar de modo nada duvidável que estes senhores são atualmente os escolhidos?



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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por hocosi em Dom Abr 14 2013, 21:38

A revista a Sentinela de 15/02/2005 diz:

Por que alguns milagres não ocorrem mais

A Bíblia menciona diversos tipos de milagres. (Êxodo 7:19-21; 1 Reis 17:1-7; 18:22-38; 2 Reis 5:1-14; Mateus 8:24-27; Lucas 17:11-19; João 2:1-11; 9:1-7) Muitos desses milagres serviram para identificar Jesus como o Messias e provar que ele tinha o apoio de Deus. Os primeiros seguidores de Jesus mostraram dons milagrosos, como falar em línguas e discernir expressões inspiradas. (Atos 2:5-12; 1 Coríntios 12:28-31) No início da congregação cristã, esses dons milagrosos foram úteis. Em que sentido?

Acontece que
existiam poucas cópias das Escrituras. Geralmente, apenas os ricos possuíam rolos ou livros.
Em terras pagãs não havia nenhum conhecimento sobre a Bíblia ou seu Autor, Jeová. O ensino cristão era transmitido oralmente. O objetivo dos dons milagrosos era mostrar que Deus estava usando a congregação cristã.
Mas Paulo explicou que esses dons cessariam quando não fossem mais necessários. “Quer haja dons de profetizar, serão eliminados; quer haja línguas, cessarão; quer haja conhecimento, será eliminado. Pois temos conhecimento parcial e profetizamos parcialmente; mas, quando chegar o que é completo, será eliminado o que é parcial.” — 1 Coríntios 13:8-10.

Hoje, as pessoas têm acesso a várias traduções da Bíblia, bem como a concordâncias e enciclopédias. Mais de 6 milhões de cristãos habilitados estão ajudando outros a obter conhecimento de Deus baseado na Bíblia. De modo que os milagres não são mais necessários para confirmar que Jesus Cristo é o Libertador designado de Deus ou para fornecer provas de que Jeová está apoiando os seus servos.

Que argumentos mais disparatados!
Hoje a confusão é ainda maior apesar de todas as traduções concordâncias e enciclopédias.

E apenas os 6 milhões TJ é que estão habilitados a fornecer o conhecimento necessário para a salvação.



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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por mjp em Dom Abr 14 2013, 22:16

Todo o pensamento paulino vai de encontro aos dons superiores da fé, da esperança e do amor. Terem terminado os milagres, pesssoalmente, penso que em nada diminuem a superioridade das credenciais cristãs; agora esta confusão doutrinária entre os cristãos, esta proliferação de igrejas, seitas, denominações religiosas, ou outra coisa qualquer que lhe queiram chamar, sim, confesso que me deixa num certo vazio em termos de tentar justificar os seus porquês doutrinários e dogmáticos, já que do ponto de vista histórico, seja fácil a tarefa de compreender a sua génese.

Tenho profundas dúvidas sobre o significado desta dispersão doutrinária entre os cristãos.

A resposta tejoteana a é esta questão é simplista de mais para poder ser aceite como séria: meia dúzia de certos, bilhões de enganados... logo, Satanás seria mais forte que a misericórdia e a graça oferecida por Deus, por intermédio do sacrifício do seu Filho. A sério. Isto, do ponto de vista do cristão e do cristianismo, faz algum sentido?


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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por Dream5 em Seg Abr 15 2013, 00:46

@mjp escreveu:Todo o pensamento paulino vai de encontro aos dons superiores da fé, da esperança e do amor. Terem terminado os milagres, pesssoalmente, penso que em nada diminuem a superioridade das credenciais cristãs; agora esta confusão doutrinária entre os cristãos, esta proliferação de igrejas, seitas, denominações religiosas, ou outra coisa qualquer que lhe queiram chamar, sim, confesso que me deixa num certo vazio em termos de tentar justificar os seus porquês doutrinários e dogmáticos, já que do ponto de vista histórico, seja fácil a tarefa de compreender a sua génese.

Tenho profundas dúvidas sobre o significado desta dispersão doutrinária entre os cristãos.

A resposta tejoteana a é esta questão é simplista de mais para poder ser aceite como séria: meia dúzia de certos, bilhões de enganados... logo, Satanás seria mais forte que a misericórdia e a graça oferecida por Deus, por intermédio do sacrifício do seu Filho. A sério. Isto, do ponto de vista do cristão e do cristianismo, faz algum sentido?



Pelos vistos para eles faz muito sentido,aliás qualquer coisa que venha do Corpo desenvergonhado é lei...me engana que eu gosto...




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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por antonio1965 em Seg Abr 15 2013, 10:41

Do meu ponto de vista esse dom milagroso atual é o desenvolvimento do verdadeiro amor.

E esse amor, quando colocado em prática, é suficiente para distinguir os cristãos verdadeiros não devendo deixar margem para qualquer dúvida.




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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por mjp em Seg Abr 15 2013, 10:43

@antonio1965 escreveu:Do meu ponto de vista esse dom milagroso atual é o desenvolvimento do verdadeiro amor.

E esse amor, quando colocado em prática, é suficiente para distinguir os cristãos verdadeiros não devendo deixar margem para qualquer dúvida.


Nem mais...

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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por Condor em Seg Abr 15 2013, 11:41

@antonio1965 escreveu:Do meu ponto de vista esse dom milagroso atual é o desenvolvimento do verdadeiro amor.

E esse amor, quando colocado em prática, é suficiente para distinguir os cristãos verdadeiros não devendo deixar margem para qualquer dúvida.

Também não tenho dúvidas quanto ao poder do amor - um verdadeiro milagre.
"Com isso todos saberão que vocês são meus discípulos, se vocês se amarem uns aos outros". - João 13:35

Como disse o Mestre: O amor identifica os verdadeiros discípulos... não uma religião. Isso significa que dentre as várias religiões (pelo menos as ditas cristãs) todos os crentes que exercem amor são identificados por Jesus como sendo seus discípulos.
Mas aqui entra mais uma outra questão: o que é o amor? É que as Testemunhas consideram-se o apogeu dessa demonstração de amor pelo facto de que não vão à guerra e de que pregam de porta em porta as "boas novas do Reino". No entanto cortam relações com todos aqueles que depois de serem seus "irmãos espirituais" discordam com algumas práticas da sua religião, ostracizando e devotando à morte social os que o fazem.

Que amor era esse de que Jesus falava? Era amar aqueles que concordam com as nossas ideias? Que seguem a mesma religião? Que aceitam o mesmo que nós aceitamos?
No sermão do monte ele disse: "Continuai a amar os vossos inimigos, a fazer o bem aos que vos odeiam" - Lucas 6:27

Então é um amor diferente daquele que é propagado pela maioria das religiões, não será o amor condicional "eu amo-te se me amares" ou "eu amo-te se concordares com aquilo em que eu acredito". Aquilo a que Jesus se refere é uma AMOR maior, direi AMOR incondicional, e esse sim revelaria aqueles que são seus seguidores.

Mas isto leva-me a mais uma outra questão: este tipo de amor maior é um condão de apenas alguns que seguem a Jesus? Não haverá um pouco por todo o lado, independente das crenças, da cultura, da educação quem tenha este tipo de amor? E se DEUS é AMOR e fomos criados à sua imagem e semelhança não se poderia dizer num sentido mais lacto:

- O AMOR é o verdadeiro identificador do SER humano?

Para mim, ser um seguidor de Jesus significa aceitar humildemente que todos os demais são nossos irmãos, que nenhum de nós é mais do que o outro, que ninguém é detentor da verdade e que todos são imensamente amados pelo Pai não obstante a divergência de ideias, de conceitos e de práticas.

Um abraço a todos.


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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por Fidel Apostate em Seg Abr 15 2013, 13:34

@Condor escreveu:
@antonio1965 escreveu:Do meu ponto de vista esse dom milagroso atual é o desenvolvimento do verdadeiro amor.

E esse amor, quando colocado em prática, é suficiente para distinguir os cristãos verdadeiros não devendo deixar margem para qualquer dúvida.

Também não tenho dúvidas quanto ao poder do amor - um verdadeiro milagre.
"Com isso todos saberão que vocês são meus discípulos, se vocês se amarem uns aos outros". - João 13:35

Como disse o Mestre: O amor identifica os verdadeiros discípulos... não uma religião. Isso significa que dentre as várias religiões (pelo menos as ditas cristãs) todos os crentes que exercem amor são identificados por Jesus como sendo seus discípulos.
Mas aqui entra mais uma outra questão: o que é o amor? É que as Testemunhas consideram-se o apogeu dessa demonstração de amor pelo facto de que não vão à guerra e de que pregam de porta em porta as "boas novas do Reino". No entanto cortam relações com todos aqueles que depois de serem seus "irmãos espirituais" discordam com algumas práticas da sua religião, ostracizando e devotando à morte social os que o fazem.

Que amor era esse de que Jesus falava? Era amar aqueles que concordam com as nossas ideias? Que seguem a mesma religião? Que aceitam o mesmo que nós aceitamos?
No sermão do monte ele disse: "Continuai a amar os vossos inimigos, a fazer o bem aos que vos odeiam" - Lucas 6:27

Então é um amor diferente daquele que é propagado pela maioria das religiões, não será o amor condicional "eu amo-te se me amares" ou "eu amo-te se concordares com aquilo em que eu acredito". Aquilo a que Jesus se refere é uma AMOR maior, direi AMOR incondicional, e esse sim revelaria aqueles que são seus seguidores.

Mas isto leva-me a mais uma outra questão: este tipo de amor maior é um condão de apenas alguns que seguem a Jesus? Não haverá um pouco por todo o lado, independente das crenças, da cultura, da educação quem tenha este tipo de amor? E se DEUS é AMOR e fomos criados à sua imagem e semelhança não se poderia dizer num sentido mais lacto:

- O AMOR é o verdadeiro identificador do SER humano?

Para mim, ser um seguidor de Jesus significa aceitar humildemente que todos os demais são nossos irmãos, que nenhum de nós é mais do que o outro, que ninguém é detentor da verdade e que todos são imensamente amados pelo Pai não obstante a divergência de ideias, de conceitos e de práticas.

Um abraço a todos.


Isso mesmo querido amigo... amor incondicional!
Em conversa com a samaritana Jesus não a descartou pelas suas crenças, antes deu-lhe atenção e revelou-lhe que era o Cristo... não esperou
por qualquer tipo de conversão ritual para a aceitar!

Abraço,
Fidel



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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por hocosi em Seg Abr 15 2013, 14:04

A pergunta que se pode fazer em face destas afirmação é: Então porque não bastava o amor no tempo de Moisés e no tempo de Jesus?

Pelo que sabemos mesmo os milagres não impediram de que os israelitas prevaricassem. Os milagres de Jesus não fizeram com que os romanos acreditassem nele e até a maioria dos discípulos fugiu quando as coisas começaram a apertar.

Porque não bastou "amor cristão"? Hoje sabemos que todas as religiões (cristãs e não cristãs) reenvindicam milagres a partir da sua religião como prova de que Deus está com eles.

Eu viví e trabalhei na Turquía, na Letónia e no Vietname e ví as pessoas demonstrarem amor altruísta para com o seu semelhante. No entanto não era a religião que os movia.

Apenas faz sentido se no dia do julgamento as pessoas forem julgadas pelas suas ações e não pela religião que tiveram.



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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por Condor em Seg Abr 15 2013, 14:09

@hocosi escreveu:A pergunta que se pode fazer em face destas afirmação é: Então porque não bastava o amor no tempo de Moisés e no tempo de Jesus?

Pelo que sabemos mesmo os milagres não impediram de que os israelitas prevaricassem. Os milagres de Jesus não fizeram com que os romanos acreditassem nele e até a maioria dos discípulos fugiu quando as coisas começaram a apertar.

Porque não bastou "amor cristão"? Hoje sabemos que todas as religiões (cristãs e não cristãs) reenvindicam milagres a partir da sua religião como prova de que Deus está com eles.

Eu viví e trabalhei na Turquía, na Letónia e no Vietname e ví as pessoas demonstrarem amor altruísta para com o seu semelhante. No entanto não era a religião que os movia.

Apenas faz sentido se no dia do julgamento as pessoas forem julgadas pelas suas ações e não pela religião que tiveram.

Olá Hocosi,

Boas questões, sem dúvida alguma.
Um abraço


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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por ellipsis em Seg Abr 15 2013, 18:34

@Condor escreveu:
@antonio1965 escreveu:Do meu ponto de vista esse dom milagroso atual é o desenvolvimento do verdadeiro amor.

E esse amor, quando colocado em prática, é suficiente para distinguir os cristãos verdadeiros não devendo deixar margem para qualquer dúvida.

Também não tenho dúvidas quanto ao poder do amor - um verdadeiro milagre.
"Com isso todos saberão que vocês são meus discípulos, se vocês se amarem uns aos outros". - João 13:35

Como disse o Mestre: O amor identifica os verdadeiros discípulos... não uma religião. Isso significa que dentre as várias religiões (pelo menos as ditas cristãs) todos os crentes que exercem amor são identificados por Jesus como sendo seus discípulos.
Mas aqui entra mais uma outra questão: o que é o amor? É que as Testemunhas consideram-se o apogeu dessa demonstração de amor pelo facto de que não vão à guerra e de que pregam de porta em porta as "boas novas do Reino". No entanto cortam relações com todos aqueles que depois de serem seus "irmãos espirituais" discordam com algumas práticas da sua religião, ostracizando e devotando à morte social os que o fazem.

Que amor era esse de que Jesus falava? Era amar aqueles que concordam com as nossas ideias? Que seguem a mesma religião? Que aceitam o mesmo que nós aceitamos?
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Um abraço a todos.

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Re: Os dons milagrosos

Mensagem por hocosi em Seg Abr 15 2013, 22:28

O amor como forma de iluminação é um dos ensinamentos mais enfatizados no livro "As Leis do Sol".
Este livro revela os segredos da criação do Universo e dos humanos do ponto de vista budista ao longo de 17000 anos. Ao relatar a vida de Sidarta Gautama(BUDA)traz-nos vários ensinamentos muito pertinentes para a conduta humana.
http://www.happyscience-br.org/livros/livros_leis_do_sol.php

Existe um filme no youtube em banda desenhada muito interessante.




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Re: Os dons milagrosos

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