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Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

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Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por TJ Curioso em Dom Fev 17 2013, 17:45

Uma das particularidades de pertencer a uma religião/seita/culto, que exerce alto controle em sua vida, de esta mesma estabelecer-lhe constantemente alvos, objetivos e condicionantes na sua vida (reuniões semanais/preparação/estudo, etc.) é o surgimento de pensamentos negativos sobre si mesmo, suas capacidades ou mesmo sobre os que o rodeiam, como se o que fizesse nunca fosse satisfatório ou suficiente para agradar a Deus.

O seguinte comentário ilustra isso mesmo:

*** g93 22/5 p. 30 De Nossos Leitores ***
"Apesar de estar envolvido no ministério de tempo integral e ser ancião congregacional, eu vivia afligido por emoções negativas, concluindo que quase tudo que fazia ainda não era suficientemente bom e que nada era certo."

Esta expressão partilhada por este ancião, não é um sentimento isolado, conforme centenas e centenas de testemunhos de ex-TJ podem comprovar.

Será que vocês também sentiram isso mesmo, ao longo das vossas vidas como Testemunhas de Jeová?
Como conseguiram superar isso? Ou por outro lado, será que esse sentimento vos acompanha, mesmo depois de sairem da religião?

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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Dissociadalegre em Dom Fev 17 2013, 18:05

É engraçado como sinto exactamente isso. Durante anos e anos não conseguia por exemplo aproveitar um fim de semana como deve de ser, tinha sempre o sentimento de culpa de não ter saído à pregação, ou de não ter ido à reunião ao domingo as 10h da manhã (que crueldade) etc etc.
Só agora começo a sentir (ao fim de 4 anos de já não frequentar nada) um sentimento de liberdade, e eu quando estava lá dentro dizia que eles não me manipulavam.




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por ellipsis em Dom Fev 17 2013, 18:42

É de fato uma boa questão. Acho que todos nós sentíamos uma cobrança na pregação. E sempre que não o faziamos até mesmo o faltar à reunião sentíamos peso no peito, porque achavamos que fizemos algo de mal.

Certamente que saber a verdade sobre a "verdade" retirou esses sentimentos negativos a muitos de nós.




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por MariaL em Dom Fev 17 2013, 19:04

@ellipsis escreveu:É de fato uma boa questão. Acho que todos nós sentíamos uma cobrança na pregação. E sempre que não o faziamos até mesmo o faltar à reunião sentíamos peso no peito, porque achavamos que fizemos algo de mal.

Certamente que saber a verdade sobre a "verdade" retirou esses sentimentos negativos a muitos de nós.

A cobrança vai muito mais além dos aspectos do culto, como assistência às reuniões, pregação.

Há uma regra (ou se quiserem chamar-lhe princípio, conselho, orientação, não interessa o nome porque o objectivo é o mesmo) para cada aspecto da nossa vida e é impossível segui-los a todos. Aí surgem sentimentos de incapacidade e a culpa.

Acho que é particularmente doloroso para quem se afasta, pensando ainda que aquela é a religião verdadeira, ou melhor, a vontade de Deus para nós. Os motivos do afastamento podem ser diversos, mas a culpa e a angústia não será.

Só me livrei disto quando descobri as mentiras e porcaria que escondem.


Não há pequenas coisas nem grandes coisas, todas são importantes. - Oscar Wilde

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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Ana Cláudia em Dom Fev 17 2013, 19:07

@TJ Curioso escreveu:
Será que vocês também sentiram isso mesmo, ao longo das vossas vidas como Testemunhas de Jeová?
Como conseguiram superar isso? Ou por outro lado, será que esse sentimento vos acompanha, mesmo depois de sairem da religião?

No meu caso existiu enquanto TJ e durou (ás vezes ainda aparece) anos. Tem a ver com a necessidade de perfeição, a não aceitação de falhas. Tinha que ser perfeita e não me perdoava a falha ou o fracasso.

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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Kevin Keller em Dom Fev 17 2013, 19:27

Também passei por isso, sentir que poderia fazer mais e mais, cheguei até a comentar isso uma vez e a resposta que tive foi que isso era "algo bom", que mostrava a minha vontade sincera de querer agradar a Deus e que se calhar se o sentia era porque até poderia fazê-lo. Pior que isso, é o sentimento de culpa que se tem quando no meu caso, um dia optei por não ir a reunião no sábado para ir passear com o meu amor. Cheguei a ficar dividido e com sentimentos de alguma culpa, e nem era sentimento de culpa pelas outras pessoas da congregação mas sentimento perante Deus, porque era isso que era chamado à nossa atenção: a nossa conduta perante Jeová. Isso, é claro, é um modo de deixarem como que um chip de controlo em nós para onde que possamos ir a nossa consciência pesar.




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Sara Mel em Dom Fev 17 2013, 22:00

De facto, não posso negar, que essa cobrança psicológica existiu!

Eu, especialmente depois do baptismo (17 anos) até aos meus 21/22 anos, sentia uma certa culpa por não ter aquela espiritualidade exigida. Sentia-me culpada por pensar diferente! Lembro-me que nos discursos sobre o armagedão, ou como sobreviver ao dito, sentia um stress enorme! Então qd era um tio meu a fazer o raio dos discursos ainda me enervava mais... às vezes o peso era tanto que saía mesmo durante o discurso.

Mas depois as coisas mudaram em mim. E a partir de certa altura apenas cumpri o calendário que me era exigido. Sem qualquer culpa.... Bolas, a vida não podia ser aquela mediocridade. Depois disto adquirido, as coisas tornaram-se mais fáceis.

Quando abandonei de vez, já nem sentia peso nenhum ou culpa, mas sim uma enorme alegria de poder fazer a vida que sempre quis sem ninguém a cobrar e sem a família poder ser responsabilizada!!!

D.


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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Filino Rupro em Dom Fev 17 2013, 22:03

Nunca tinha pensado nisso...
Mas sim, é verdade que essa exigência sobre cada um de nós, rumos a alvos atos demais é um traço do meio TJ.




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por elektra em Dom Fev 17 2013, 22:21

É uma verdade, e infelizmente hoje em dia ainda sou um pouco assim...! Sinto que tenho obrigação de fazer tudo e quando não consigo fico frustrada, a sorte é que já não acontece com tanta frequencia!!

Mas o que me custa mais é ver o meu filho mais velho (11anos) a não saber lidar com essas situações e não sei como ajudá-lo nesta idade com essas situações. Por exemplo eu fiz anos esta sexta-feira e ele estava comigo.. quando estavam a cantar os parabéns, ele abraçou-me e não cantou porque sei que ele é ensinado pelo pai que não se deve fazer... se soubessem a vontade que tenho de lhe mostrar aqui algumas situações.....mas acho que ainda é cedo para ele perceber....


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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por open mind em Seg Fev 18 2013, 09:44

estes aspectos são *cobranças* que sempre perdurariam enquanto tjs, senão vejamos, apregoam uma imperfeição natural do ser humano, mas raramente a perdoam, e vós nunca seriam suficientemente bons, porque isso era ser perfeito.
Uma no cravo e outra na ferradura, psicológicamente isto é um desgaste grande.Uma exigência estúpida.
Fora das tj, há a necessidade de libertar essas amarras e perceber que são donos das vossas vidas. E que essas regras são manipulações de gente que se acha ela mesma igual a Deus, uma prepotência desmedida...
Em que é que essas pessoas, são melhores que vós?

Hoje se esses sentimentos perdorarem, têm que perceber que estão exactamente a fazer com voçês mesmos, aquilo que um dia sofreram por parte de outros...não tem lógica, certo?




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por open mind em Seg Fev 18 2013, 09:48

@elektra escreveu:É uma verdade, e infelizmente hoje em dia ainda sou um pouco assim...! Sinto que tenho obrigação de fazer tudo e quando não consigo fico frustrada, a sorte é que já não acontece com tanta frequencia!!

Mas o que me custa mais é ver o meu filho mais velho (11anos) a não saber lidar com essas situações e não sei como ajudá-lo nesta idade com essas situações. Por exemplo eu fiz anos esta sexta-feira e ele estava comigo.. quando estavam a cantar os parabéns, ele abraçou-me e não cantou porque sei que ele é ensinado pelo pai que não se deve fazer... se soubessem a vontade que tenho de lhe mostrar aqui algumas situações.....mas acho que ainda é cedo para ele perceber....

Olá elektra
não tens que ter pressa, o teu filho com o tempo vai ter a percepção dele, vai analisar as restrições e as imposições, versos liberdade de escolhas




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Heidi Klum em Seg Fev 18 2013, 11:11

Eu também senti essa grande pressão psicológica mas comecei a deixar de a sentir enquanto me associava regularmente com a minha cong. Neste momento já não sinto tanto. Ainda vou às Assembleias e Congressos e ao Memorial. Sinto-me mto mal com os "irmãos" e com aquelas posturas de fachada por parte de muitos deles, que na rua não me cumprimentam e lá dentro se desfazem em simpatia. Os sentimentos negativos assolam-me muitas vezes principalmente porque há algo que eu poderia fazer e que não me sinto digna: a oração pessoal. E não o faço porque sinto ainda o peso da "culpa" incutida pelas TJ e que eu, mesmo não querendo, sinto e de que maneira.


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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Fidel Apostate em Seg Fev 18 2013, 11:52

@Heidi Klum escreveu:Eu também senti essa grande pressão psicológica mas comecei a deixar de a sentir enquanto me associava regularmente com a minha cong. Neste momento já não sinto tanto. Ainda vou às Assembleias e Congressos e ao Memorial. Sinto-me mto mal com os "irmãos" e com aquelas posturas de fachada por parte de muitos deles, que na rua não me cumprimentam e lá dentro se desfazem em simpatia. Os sentimentos negativos assolam-me muitas vezes principalmente porque há algo que eu poderia fazer e que não me sinto digna: a oração pessoal. E não o faço porque sinto ainda o peso da "culpa" incutida pelas TJ e que eu, mesmo não querendo, sinto e de que maneira.

Olá Heidi,

Percebo perfeitamente quando falas sobrea as posturas de fachada, com o tempo tenho vindo a reparar cada vez mais, na máscara que cada um usa, tudo para parecer ou aparecer bem na foto que a org. exige de nós - aparente perfeição - mas isso não existe somos imperfeitos, cometemos erros, como tal precisamos de amor, carinho e compreensão para quando erramos, não precisamos que nos apontem fasquias ainda mais altas do que as que alguma vez pudemos atingir.

Quando falas dos sentimentos negativos, houve tempo que a cada dia que passava perguntava a mim mesmo, será que estou a ir bem, será que estou a agradar a Deus, era uma tortura mental, até que me apercebi de que não era Deus que me exigia tudo isso, mas sim um punhado de homens mais preocupados em manter o seu poder sobre outros. Como tal posso perceber a tua aflição pela "culpa " que nos foi incutida ao longo dos anos.

Quando falamos em oração como a org nos faz imaginar como que de uma hora marcada e processo imperioso a levar em conta, isso corta de facto o nosso contacto com Deus não nos aproxima, eu pelo menos comecei a ver que esses momentos não me achegavam a Deus, estavam cheios de procedimentos e maneirismos ainda que internos e não visiveis aos demais, mas que eram por vezes sem sentido e verdadeiro sentimento para com o nosso Criador. Agora em vez dessas "horas marcadas", a qualquer momento "falo" a ele como se de uma conversa entre dois humanos se tratasse, lê todo o capítulo 8 de Romanos, medita em cada expressão e verás que a relação com Deus é bastante diferente daquela que aprendemos enquanto TJs.

Deus sabe o que sentes e o que precisas ainda que não consigas pedir (Rom. 8:26, 27)

Um abraço,
Fidel



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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por TJ Curioso em Seg Fev 18 2013, 13:25

@Heidi Klum escreveu:Os sentimentos negativos assolam-me muitas vezes principalmente porque há algo que eu poderia fazer e que não me sinto digna: a oração pessoal. E não o faço porque sinto ainda o peso da "culpa" incutida pelas TJ e que eu, mesmo não querendo, sinto e de que maneira.

Heidi, a nossa relação pessoal com Deus não depende da nossa relação com uma organização humana. Isso seria limitar a intervenção de Deus no plano físico a um mero burocrata que usa de burocracias para alguém ter uma audiência com ele. Quando lemos as palavras de Jesus no Sermão do Monte, notamos que Jesus nos apresenta não apenas um Deus Todo-Poderoso, capaz de suprir aos animais, plantas e humanos aquilo que eles necessitam para suas vidas, mas acima de tudo, um Pai que está próximo e disposto a nos escutar e nos dar a mão.

Não deixes que a religião controle o teu relacionamento com Ele. Apenas Jesus é o mediador junto ao Pai, e ninguém tem o poder ou autoridade delegada por Ele para ocupar tal posição.

A culpa que possas sentir é uma culpa induzida pela lavagem cerebral exercida ao longo dos anos, bem como o grande controle que a religião impõe em cada aspeto da vida de uma TJ.

Tens de perceber que a relação pessoal com Deus e a construção da pessoa espiritual, pode ser ajudada pelo convívio e estímulo de outros cristãos, mas não deve depender destes para sobreviver. Senão não se trata de uma verdadeira relação pessoal, sendo apenas algo virtual e sem base sólida.

Liberta-te desse complexo, porque Deus não está longe de ti.

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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Heidi Klum em Seg Fev 18 2013, 22:19

Obrigada Fidel e TJ Curioso! Muito obrigada pelas vossas palavras Smile


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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por elektra em Seg Fev 18 2013, 22:54


Olá elektra
não tens que ter pressa, o teu filho com o tempo vai ter a percepção dele, vai analisar as restrições e as imposições, versos liberdade de escolhas


Será? Espero que sim... tenho receio que ele seja como eu...quer agradar a todos e depois não se sente bem com ele próprio!! Por isso queria tanto ajudá-lo a superar isso, mas não sei muito be como!


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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por pipoca em Seg Fev 18 2013, 23:54

Ainda hoje tenho esse sentimento principalmente quando se tem um filho a fazer 15 anos que quer liberalizar as drogas que quer fazer piercings... então penso tudo isto é minha culpa porque abandonei a organização.
Culpo-me de levar os meus filhos há destruição.....
Culpo-me de querer estudar politica que tanto gosto ou de estudar psicologia criminal,eu sei que não tem nada haver uma coisa com a outra ,mas são 2 coisas que amo e que são condenáveis.
Culpo-me por ter destruído uma família,poderia falar de mais coisas mas tem muito haver com a minha intimidade então seria muito difícil relatá las .

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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por open mind em Ter Fev 19 2013, 09:13

@elektra escreveu:
Olá elektra
não tens que ter pressa, o teu filho com o tempo vai ter a percepção dele, vai analisar as restrições e as imposições, versos liberdade de escolhas


Será? Espero que sim... tenho receio que ele seja como eu...quer agradar a todos e depois não se sente bem com ele próprio!! Por isso queria tanto ajudá-lo a superar isso, mas não sei muito be como!
neste aspecto há um trabalho teu muito importante com o menino, o mesmo que faço com o meu.
Ensinar as crianças que não é possivel agradar a gregos e a trioanos, que se tentarem agradar a meio mundo vão sair frustados, porque nunca na vida vão fazer o que gostam ou desejam, mas sim o que os outros gostam que eles façam, que quem não faz escolhas, permite que os outros escolham por eles, o que nem sempre é o que desejamos. Que a opinião dele é importante e que deve dizer sempre o que deseja sem medo de desagradar, pois se não for razoável o que pretende, cabe á outra pessoa explicar-lhe o porquê.
Explicar-lhe que quando tentamos fazer sempre o que pensamos que os outros esperam de nós, corremos o risco de não ser nada disso que o outro pretendia e vamos desagradar á mesma, e sobretudo que temos que ser fieis a nós mesmos.
Que um homem e uma mulher fortes, são aqueles que expressam as suas vontades e lutam por elas.
Elektra....dá-lhe o exemplo querida...é o mais importante




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por open mind em Ter Fev 19 2013, 09:31

@pipoca escreveu:Ainda hoje tenho esse sentimento principalmente quando se tem um filho a fazer 15 anos que quer liberalizar as drogas que quer fazer piercings... então penso tudo isto é minha culpa porque abandonei a organização.
Culpo-me de levar os meus filhos há destruição.....
Culpo-me de querer estudar politica que tanto gosto ou de estudar psicologia criminal,eu sei que não tem nada haver uma coisa com a outra ,mas são 2 coisas que amo e que são condenáveis.
Culpo-me por ter destruído uma família,poderia falar de mais coisas mas tem muito haver com a minha intimidade então seria muito difícil relatá las .
Rapariga...tanto disparate, não vale a pena tanta culpa.
Tantas são as familias não tjs que os miudos nunca se metem na droga e afins. E outras tantas tjs que os miudos embarcaram nesse caminho. Nada tem a ver com o abandono da religião.
A idade do teu filho é complicada, mas passa, quem não foi irreverente nessa fase???
è a idade da afirmação, de estar contra as regras da sociedade e da familia, de chocar quem os rodeia, de ser um lider ou de acompanhar os amigos nas maluqueiras
Quem não o faz nessa fase, acaba por extravasar em alturas e idades menos próprias ou ter a sensação de que perdeu parte da juventude como menino do coro...tem calma
tenta acompanhar, explicar, tentar perceber, dar carinho, o resto é da cabecinha dele...nada mais há a fazer
Quantas são as familias que tem 2 filhos educados da mesma forma e um é todo certinho e o outro um grande malandreco, e quantas destas no futuro quando crescem os papeis ficam invertidos?
Pipoquinha, querida, não há filhos perfeitos, porque simplesmente não há pais perfeitos...
Mesmo que tentemos não cometer os erros que estiveram presentes na nossa educação, vamos cometer outros
Faz o teu melhor, o resto é com ele e as lições de vida que tiver que ter, por mais que nos custe, não as podemos evitar...também tivemos e continuamos a ter as nossas
conversa de mãe para mãe




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por antonio1965 em Ter Fev 19 2013, 11:31

A pressão psicológica existe e é um fator determinante para manter as pessoas agarradas à organização.

Felizmente, tenho um raio de um feitio que me ajudou a não me deixar influenciar pelos sentimentos negativos por não conseguir atingir o patamar de "perfeição" exigido pela organização.

Não sou uma pessoa fácilmente influenciável mas também não sou casmurro. Não adianta dizerem-me para eu fazer uma coisa se não me explicarem (ou se eu não entender) o motivo para a fazer.

Dou um exemplo: Numa das visitas do Carlos Anselmo à congregação o irmão disse que se exigia que os anciãos saissem todos os domingos à pregação. Eu disse-lhe que não costumava fazer isso porque preferia usar a tarde de sábado para a pregação uma vez que era mais fácil de encontrar os moradores mais disponíveis do que no domingo de manhã. O irmão voltou a dizer que eu, como ancião, devia dar o exemplo e estar presente às saídas nos domingos. Encantado da vida. Nos seis meses seguintes não fui a nenhuma saída ao domingo. Na visita seguinte, na reunião com os anciãos realizada na sexta-feira à noite, o amigo Carlos voltou à carga e eu apareci na saída no sábado à tarde e no domingo de manhã fiquei a dormir. Na reunião de domingo mandou o recado e, a partir dessa altura, também deixei de ir ao sábado. Como tinha um estudo bíblico estive um ano inteiro sem aparecer nas saídas quer ao sábado quer ao domingo ... e não senti complexos de culpa!!!








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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por Fidel Apostate em Ter Fev 19 2013, 14:15

@antonio1965 escreveu:
Dou um exemplo: Numa das visitas do Carlos Anselmo à congregação o irmão disse que se exigia que os anciãos saissem todos os domingos à pregação. Eu disse-lhe que não costumava fazer isso porque preferia usar a tarde de sábado para a pregação uma vez que era mais fácil de encontrar os moradores mais disponíveis do que no domingo de manhã. O irmão voltou a dizer que eu, como ancião, devia dar o exemplo e estar presente às saídas nos domingos. Encantado da vida. Nos seis meses seguintes não fui a nenhuma saída ao domingo. Na visita seguinte, na reunião com os anciãos realizada na sexta-feira à noite, o amigo Carlos voltou à carga e eu apareci na saída no sábado à tarde e no domingo de manhã fiquei a dormir. Na reunião de domingo mandou o recado e, a partir dessa altura, também deixei de ir ao sábado. Como tinha um estudo bíblico estive um ano inteiro sem aparecer nas saídas quer ao sábado quer ao domingo ... e não senti complexos de culpa!!!


És cá dos meus, saídas só vou ás que entendo ir... até ao dia que... não mais irei! Wink


Abraço,
Fidel



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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por elektra em Ter Fev 19 2013, 23:17

@open mind escreveu:Ensinar as crianças que não é possivel agradar a gregos e a trioanos, que se tentarem agradar a meio mundo vão sair frustados, porque nunca na vida vão fazer o que gostam ou desejam, mas sim o que os outros gostam que eles façam, que quem não faz escolhas, permite que os outros escolham por eles, o que nem sempre é o que desejamos. Que a opinião dele é importante e que deve dizer sempre o que deseja sem medo de desagradar, pois se não for razoável o que pretende, cabe á outra pessoa explicar-lhe o porquê.
Explicar-lhe que quando tentamos fazer sempre o que pensamos que os outros esperam de nós, corremos o risco de não ser nada disso que o outro pretendia e vamos desagradar á mesma, e sobretudo que temos que ser fieis a nós mesmos.
Que um homem e uma mulher fortes, são aqueles que expressam as suas vontades e lutam por elas.
Elektra....dá-lhe o exemplo querida...é o mais importante
Open mind,obrigada pela dica! Ok


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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

Mensagem por open mind em Qua Fev 20 2013, 08:54

@elektra escreveu:
@open mind escreveu:Ensinar as crianças que não é possivel agradar a gregos e a trioanos, que se tentarem agradar a meio mundo vão sair frustados, porque nunca na vida vão fazer o que gostam ou desejam, mas sim o que os outros gostam que eles façam, que quem não faz escolhas, permite que os outros escolham por eles, o que nem sempre é o que desejamos. Que a opinião dele é importante e que deve dizer sempre o que deseja sem medo de desagradar, pois se não for razoável o que pretende, cabe á outra pessoa explicar-lhe o porquê.
Explicar-lhe que quando tentamos fazer sempre o que pensamos que os outros esperam de nós, corremos o risco de não ser nada disso que o outro pretendia e vamos desagradar á mesma, e sobretudo que temos que ser fieis a nós mesmos.
Que um homem e uma mulher fortes, são aqueles que expressam as suas vontades e lutam por elas.
Elektra....dá-lhe o exemplo querida...é o mais importante
Open mind,obrigada pela dica!
Estamos cá para isso mesmo, aprendemos uns com os outros sunny




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Re: Como TJ também já foi afligido por sentimentos negativos sobre si mesmo?

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