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Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

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Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por torrent em Sab Jan 26 2013, 11:52

O Espírito santo sempre na vanguarda com a apostasia.




Esta carta só foi possível como de costume e desde já o nosso muito obrigado ao
nosso infiltrado em Betel.


PS. se desejarem esta carta entrem no TORRENTOWER e na secção cartas e mais cartas e façam o download.


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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Kevin Keller em Sab Jan 26 2013, 12:05

Aí está uma coisa que como pioneiro me fazia sempre confusão e nunca fui capaz de questionar ou procurar. Se tudo tem base bíblica, com que base estipular números de horas de serviço?



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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Investigando a Torre em Sab Jan 26 2013, 12:29

Esta coisa de ser Pioneiro Auxiliar ou seja lá o que for com horário completo ou incompleto, tal como acontece por cá com os professores, serve exactamente para quê?

Isto sempre me fez muita confusão nos meus parcos "bytes".

Qual a ideia subjacente a estes critérios que cada "Pioneiro" interioriza?
(Atenção que eu também cheguei a ser Pioneiro, mas gostaria de saber a opinião dos demais)

Respondam por favor os pioneiros...

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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por so em Sab Jan 26 2013, 12:42

Isto vai levar muitos a meter a petição , e pregar mais um pouco .
Vão passar o mês a servir de escravos para a ORG .
Muitos por vaidade , um ou outro de facto por grande sinceridade pois pensão que dessa forma vão ganhar o paraíso.


Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Fidel Apostate em Sab Jan 26 2013, 13:19

@so escreveu:Isto vai levar muitos a meter a petição , e pregar mais um pouco .
Vão passar o mês a servir de escravos para a ORG .
Muitos por vaidade , um ou outro de facto por grande sinceridade pois pensão que dessa forma vão ganhar o paraíso.

É mais uma forma de aumentar o número estatístico do ano de serviço, depois lançar o anúncio de um extraordinário auge de pioneiros em 2013.
Já que os auges nas outras áreas já eram!



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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Kevin Keller em Sab Jan 26 2013, 13:29

@Investigando a Torre escreveu:Esta coisa de ser Pioneiro Auxiliar ou seja lá o que for com horário completo ou incompleto, tal como acontece por cá com os professores, serve exactamente para quê?

Isto sempre me fez muita confusão nos meus parcos "bytes".

Qual a ideia subjacente a estes critérios que cada "Pioneiro" interioriza?
(Atenção que eu também cheguei a ser Pioneiro, mas gostaria de saber a opinião dos demais)

Respondam por favor os pioneiros...

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Fui Pioneiro Regular até ao meu abandono da Organização, posso dizer que o fazia não pelos números, mas porque sentia alguma necessidade de me dedicar mais a Deus e porque talvez tenha tido alguma pressão para o ser a qual chamam de "incentivo". Como disse aqui há pouco, faz-me confusão é ainda não ter achado resposta e base bíblica para estipularem um objectivo de horas mensais... e porem e disporem ao longo dos anos dessas horas quer para Auxiliares quer para Regulares ou Especiais.
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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Investigando a Torre em Sab Jan 26 2013, 14:04

E, porque é que para além dos meses de Março e Abril, meses em que calha normalmente o Memorial, de modo que existe a necessidade de fazer ampla publicidade para aquela reunião "chata", também esta "maravilhosa" provisão de "part-time" é extensível ao mês da visita do SC, como se de um deus se tratasse?

Qual é o objectivo?

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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Fidel Apostate em Sab Jan 26 2013, 14:13

@Investigando a Torre escreveu:E, porque é que para além dos meses de Março e Abril, meses em que calha normalmente o Memorial, de modo que existe a necessidade de fazer ampla publicidade para aquela reunião "chata", também esta "maravilhosa" provisão de "part-time" é extensível ao mês da visita do SC, como se de um deus se tratasse?

Qual é o objectivo?

IT

Nem mais IT, quando o homem vêm toda a gente é espiritual, as assistências sobem, as saídas de campo são "apoiadas", mesmo que depois da saída alguns vão para casa.
Como também está a ser falado no tópico das visitas de pastoreio tudo é feito para manter a estatística, ainda que se minta.



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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por MariaL em Sab Jan 26 2013, 14:35

@Fidel Apostate escreveu:

Nem mais IT, quando o homem vêm toda a gente é espiritual, as assistências sobem, as saídas de campo são "apoiadas", mesmo que depois da saída alguns vão para casa.
Eu era mesmo hiper-tótó porque nunca me passou pela cabeça fazer, ou que outros fizessem, esse tipo de coisas. Embarassed

@Fidel Apostate escreveu:Como também está a ser falado no tópico das visitas de pastoreio tudo é feito para manter a estatística, ainda que se minta.

Se por acaso eu não fizesse pregação num mês ou se tivesse muito poucas horas, falsificava o relatório, mas depois compensava tudinho no mês seguinte e sentia-me mal com isso. Só comecei a achar estranho, tanta preocupação com números, quando comecei a ser irregular e o ancião do estudo do livro e o ajudante começaram a andar atrás de mim por causa dos relatórios.

Que diferença faz para Jeová se vamos à pregação no dia 30, 31 ou no dia 1 do mês seguinte?


Não há pequenas coisas nem grandes coisas, todas são importantes. - Oscar Wilde
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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Índigo em Sab Jan 26 2013, 14:43

@Fidel Apostate escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:E, porque é que para além dos meses de Março e Abril, meses em que calha normalmente o Memorial, de modo que existe a necessidade de fazer ampla publicidade para aquela reunião "chata", também esta "maravilhosa" provisão de "part-time" é extensível ao mês da visita do SC, como se de um deus se tratasse?

Qual é o objectivo?

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Nem mais IT, quando o homem vêm toda a gente é espiritual, as assistências sobem, as saídas de campo são "apoiadas", mesmo que depois da saída alguns vão para casa.
Como também está a ser falado no tópico das visitas de pastoreio tudo é feito para manter a estatística, ainda que se minta.

Pois para desapontamento meu, percebi que tudo o que se faz na ORG, é por uma questão de números, de auges, de metas a cumprir!!!

Na minha congregação os anciãos chegavam a estabelecer objectivos para pioneiros auxiliares nos 3 meses na altura do memorial. Agora que penso nisso parecia uma das reuniões semanais que são feitas nas empresas com os comerciais para estabelecerem objectivos de vendas!

Era do género, se a congregação tinha 100 publicadores, então no mínimo metade da congregação deveria ser pioneiro auxiliar. Era uma forma de mostrar gratidão a Jeová por tudo o que eles nos dava. Nós tolinhos lá íamos todos entusiasmados .... no fim da reunião até distribuiam os papeis, tipo para continuar a impor isso aos irmãos.
No ano seguinte diziam: bem estamos de parabéns porque conseguimos o auge de metade da congregação, agora vamos subir a parada para mais!!!!! Aquilo parecia um leilão!!!! Morrer a rir


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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por TJ esclarecido em Sab Jan 26 2013, 14:51

Mário Monteiro escreveu:Aí está uma coisa que como pioneiro me fazia sempre confusão e nunca fui capaz de questionar ou procurar. Se tudo tem base bíblica, com que base estipular números de horas de serviço?
Não tem qualquer base bíblica mas não esqueçamos que todas as empresas trabalham com objetivos quantitativos e qualitativos claramente definidos e a STV como mega empresa que é, transfere-os individualmente para os seus colaboradores mas como uma obsessão, o quantitativo: HORAS.
O êxito é avaliado em função do nº de hortas gastas no serviço de campo independentemente da qualidade do desempenho individual de cada publicador ou pioneiro.

Em muitas congregações, a qualidade deixa muito a desejar em virtude dos mais ativos no campo serem os mais limitados em termos de formação escolar e de conhecimento bíblico. No trabalho de rua nas cidades é só ver os publicadores aos pares sentados nos bancos de jardim ou a andarem a passo de caracol a conversarem e se estivermos ali a observar discretamente uma ou duas horas não se vê abordarem ou falarem com alguém. No final contabilizam-se as horas gastas a passear e conversar que depois de somadas a outras tantas horas de muitos outros se apura o relatório da congregação.

Uma evidência de que cada um é avaliado pelas horas mencionadas no relatório mensal é o facto dum homem não poder ser designado ancião ou servo ministerial se não tiver uma média de número de horas igual ou superior à média geral da congregação.

Relativamente a este assunto veremos o que o futuro próximo trará mas não me espantaria que este arranjo fosse estendido aos 12 meses do ano e os pioneiros regulares venham a ver o seu objetivo de horas também reduzido para que a STV possa continuar a manter números elevados de pioneiros.


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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Kevin Keller em Sab Jan 26 2013, 15:07

Tudo isto tem por trás o lucro simples e puro, é melhor reduzir para 30 horas e ter mais pioneiros. Mais pessoas no testemunho e mais horas, uma maior probabilidade de se entregar publicações e logo a consciência da pessoa obriga a que quando for ao salão contribua com mais dinheiro para a obra porque temos em mente que as publicações têm um custo.



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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Ana Cláudia em Sab Jan 26 2013, 15:37

@Investigando a Torre escreveu:Esta coisa de ser Pioneiro Auxiliar ou seja lá o que for com horário completo ou incompleto, tal como acontece por cá com os professores, serve exactamente para quê?

Isto sempre me fez muita confusão nos meus parcos "bytes".

Qual a ideia subjacente a estes critérios que cada "Pioneiro" interioriza?
(Atenção que eu também cheguei a ser Pioneiro, mas gostaria de saber a opinião dos demais)

Respondam por favor os pioneiros...

IT

Já fui pioneira há muitos anos... Fui por zelo, amor á camisola, e porque todos aqueles com que tinha relação mais estreita eram pioneiros, sempre honesta nos relatórios. Ia a todas as saídas de campo, sempre.

@Investigando a Torre escreveu:E, porque é que para além dos meses de Março e Abril, meses em que calha normalmente o Memorial, de modo que existe a necessidade de fazer ampla publicidade para aquela reunião "chata", também esta "maravilhosa" provisão de "part-time" é extensível ao mês da visita do SC, como se de um deus se tratasse?

Qual é o objectivo?

IT

IT, penso que objectivo é mostrar ao SC que as congregações são muito espirituais, que estão cheias de gente zelosa, e auges e mais auges, completamente artificiais por razões óbvias. Para que o relatório do SC seja sempre muito bonito e composto.

Vim agora do trabalho e cruzei-me com um monte de pares que com certeza vinham da saída de campo e saíram todos para o mesmo lado uns atrás dos outros... Pensei que já estivessem a trabalhar para o objectivo de horas, devem estar a adiantar trabalho.

Já agora, por curiosidade, alguém me esclarece qual é objectivo de horas dos Pioneiros auxiliares, regulares e especiais?
Há muito, muito tempo, eram 60, 90, 120 horas respectivamente. Quando eu fui pioneira acho que já não eram estes, estranhamente não me lembro dos objectivos que eu cumpria, estou a ficar velha e desmemoriada!!! Embarassed

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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Índigo em Sab Jan 26 2013, 15:42

Atena escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:Esta coisa de ser Pioneiro Auxiliar ou seja lá o que for com horário completo ou incompleto, tal como acontece por cá com os professores, serve exactamente para quê?

Isto sempre me fez muita confusão nos meus parcos "bytes".

Qual a ideia subjacente a estes critérios que cada "Pioneiro" interioriza?
(Atenção que eu também cheguei a ser Pioneiro, mas gostaria de saber a opinião dos demais)

Respondam por favor os pioneiros...

IT

Já fui pioneira há muitos anos... Fui por zelo, amor á camisola, e porque todos aqueles com que tinha relação mais estreita eram pioneiros, sempre honesta nos relatórios. Ia a todas as saídas de campo, sempre.

@Investigando a Torre escreveu:E, porque é que para além dos meses de Março e Abril, meses em que calha normalmente o Memorial, de modo que existe a necessidade de fazer ampla publicidade para aquela reunião "chata", também esta "maravilhosa" provisão de "part-time" é extensível ao mês da visita do SC, como se de um deus se tratasse?

Qual é o objectivo?

IT

IT, penso que objectivo é mostrar ao SC que as congregações são muito espirituais, que estão cheias de gente zelosa, e auges e mais auges, completamente artificiais por razões óbvias. Para que o relatório do SC seja sempre muito bonito e composto.

Vim agora do trabalho e cruzei-me com um monte de pares que com certeza vinham da saída de campo e saíram todos para o mesmo lado uns atrás dos outros... Pensei que já estivessem a trabalhar para o objectivo de horas, devem estar a adiantar trabalho.

Já agora, por curiosidade, alguém me esclarece qual é objectivo de horas dos Pioneiros auxiliares, regulares e especiais?
Há muito, muito tempo, eram 60, 90, 120 horas respectivamente. Quando eu fui pioneira acho que já não eram estes, estranhamente não me lembro dos objectivos que eu cumpria, estou a ficar velha e desmemoriada!!! Embarassed

Querida Atena

Tendo em conta que somos da mesma geração e que fomos ambas pioneiras na mesma altura devias ter tido o requisito de 70 horas (pioneiros regulares) e 50 horas (pioneiros auxiliares).

Não tás nada velha, tás bem boa!!! Wink

Pro que eu vejo por aí .... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir digo-te que na nossa geração notasse que a vida tem sido generosa connosco! Labios


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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Ana Cláudia em Sab Jan 26 2013, 15:46

@Índigo escreveu:
Querida Atena

Tendo em conta que somos da mesma geração e que fomos ambas pioneiras na mesma altura devias ter o requisito de 70 horas para pioneiros regulares, e 50 para pioneiros auxiliares!

Não tás nada velha, tás bem boa!!! Wink

Pro que eu vejo por aí .... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir digo-te que na nossa geração notasse que a vida tem sido generosa connosco! Labios

Era isso mesmo!!!!

Gosto particularmente da tua frase que sublinhei! Morrer a rir

E hoje ainda é o mesmo o requisito de horas?

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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Índigo em Sab Jan 26 2013, 15:53

Atena escreveu:
@Índigo escreveu:
Querida Atena

Tendo em conta que somos da mesma geração e que fomos ambas pioneiras na mesma altura devias ter o requisito de 70 horas para pioneiros regulares, e 50 para pioneiros auxiliares!

Não tás nada velha, tás bem boa!!! Wink

Pro que eu vejo por aí .... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir digo-te que na nossa geração notasse que a vida tem sido generosa connosco! Labios

Era isso mesmo!!!!

Gosto particularmente da tua frase que sublinhei! Morrer a rir

E hoje ainda é o mesmo o requisito de horas?

Por acaso disse alguma mentira??? Morrer a rir

Já te olhaste bem ao espelho hoje???? Já viste o que te rodeia??? Tens de te valorizar a ti mesma, porque os outros não o farão por ti, muito pelo contrário ... a tendência é o oposto! Por isso tu és linda e maravilhosa, essas são as palavras que tens de usar e sentir! Wink

Sim hoje é o mesmo requisito de horas, 70. Mas tendo em conta a crise mundial, e a falta de recursos financeiros muitos terão de deixar o serviço para que possam sobreviver. Por isso acredito que no futuro será reduzir o número de horas de forma a manter nas fileiras muitos pioneiros. Há que manter as aparências!


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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Kevin Keller em Sab Jan 26 2013, 16:27

Os Pioneiros Regulares fazem as 840 horas anuais, o que dá 70 mensais, pelo menos era assim em 2011 quando saí.



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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Investigando a Torre em Sab Jan 26 2013, 16:50

Mário Monteiro escreveu:Os Pioneiros Regulares fazem as 840 horas anuais, o que dá 70 mensais, pelo menos era assim em 2011 quando saí.
Tanta hora desperdiçada num trabalho inglório que só favorece os gurus do Corpo Desgovernado TJ.
Nem um certificadozinho recebem por tanta dedicação.
Se fosse o caso disso servir para obterem alguma Licenciatura por créditos obtidos, ao estilo Relvas e companhia, certamente seriam Ministros de qualquer coisa com "status" e alguns Euros no bolso... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

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Última edição por Investigando a Torre em Sab Jan 26 2013, 17:30, editado 1 vez(es)


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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Kevin Keller em Sab Jan 26 2013, 17:10

@Investigando a Torre escreveu:
Mário Monteiro escreveu:Os Pioneiros Regulares fazem as 840 horas anuais, o que dá 70 mensais, pelo menos era assim em 2011 quando saí.
Tanta hora desperdiçada num trabalho inglório que só favorece os gurus do Corpo Desgovernado TJ.
Nem um certificadozinho recebem por tanta dedicação.
Se fosse o caso disso servir para obterem alguma Licenciatura por créditos obtidos, ao estilo Relvas e companhia, certamente seriam Ministros de qualquer coisa com "status" e alguns Euros no bolso... Morrer a rir Morrer a rir Morrer a rir

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Lá está, quando se faz o voto anual, anda-se o resto do ano todo preocupado com as 70 mensais. O certificadozinho amoroso é a carta do convite para cursar a escola de pioneiros e depois o livrinho azul.
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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por odesmacarador em Sab Jan 26 2013, 17:38

Eu nunca tive "espirito" de pioneiro, fazia o que podia, entregava o relatório e mais nada.
Ainda houve um ancião que que me interpelou se eu não poderia fazer um pouco mais, respondi que Deus quer mais qualidade do que quantidade, e tinha razão para isso, dei-lhe na altura exemplos que tinha saido com pioneiros que mal a porta se abria ficavam quase sem palavras, lá tinha que ser eu a começar a conversação. Claro que não falei em nomes, isso queria ele. Nunca mais me chateou.

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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Investigando a Torre em Sab Jan 26 2013, 17:46

Nunca gostei da palavra "Pioneiro" preferindo a de "Missionário".
Embora os conceitos sejam ligeiramente diferentes, o objectivo de trabalho encontra interligado.

Tendo por baso o trabalho, que de acordo com o Corpo Desgovernado TJ foi comissionado a cada um por Jesus, qual a expressão que entendem ser mais apropriada utilizar?

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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por TJ Curioso em Sab Jan 26 2013, 18:12

Creio que este tipo de "arranjos" organizacionais vão colocar mais uma "carga" em cima dos irmãos, principalmente anciãos e servos ministeriais que têm de dar o exemplo.

Já estou a ver o Sup. de Circuito na reunião com anciãos e servos, chamar a atenção que muitos publicadores na congregação estão alistados como pioneiros auxiliares (30 horas) e que o corpo de servos não está a tomar a dianteira nesse serviço.

Se dantes alguém poderia alegar que não tinha tempo para ser pioneiro auxiliar, devido à quantidade de horas necessárias, agora a situação torna-se mais complicada de gerir.

A questão que será levantada por alguns é:

"São apenas 30 horas. Não é preciso tanto esforço."

Aqueles que tomam a dianteira mais uma vez se vêem a braços com um esforço adicional. Lá se vai o tempo de qualidade que restava, passado com a família ou mesmo para o necessário descanso e recreação.

Como diz Salomão em Eclesiastes 1:17: ". . .um esforço para alcançar o vento".

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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por Heidi Klum em Sab Jan 26 2013, 20:29

@TJ Curioso escreveu:Creio que este tipo de "arranjos" organizacionais vão colocar mais uma "carga" em cima dos irmãos, principalmente anciãos e servos ministeriais que têm de dar o exemplo.

Já estou a ver o Sup. de Circuito na reunião com anciãos e servos, chamar a atenção que muitos publicadores na congregação estão alistados como pioneiros auxiliares (30 horas) e que o corpo de servos não está a tomar a dianteira nesse serviço.

Se dantes alguém poderia alegar que não tinha tempo para ser pioneiro auxiliar, devido à quantidade de horas necessárias, agora a situação torna-se mais complicada de gerir.

A questão que será levantada por alguns é:

"São apenas 30 horas. Não é preciso tanto esforço."

Aqueles que tomam a dianteira mais uma vez se vêem a braços com um esforço adicional. Lá se vai o tempo de qualidade que restava, passado com a família ou mesmo para o necessário descanso e recreação.

Como diz Salomão em Eclesiastes 1:17: ". . .um esforço para alcançar o vento".

Então mas agora não há o novo arranjo de "colocar" publicações completas via email? Assim sendo muitos mais serão pioneiros, acredito.


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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por open mind em Sab Jan 26 2013, 21:05

Perdoem-me a brincadeira, mas a carta parece a habitual promoção mensal da moviflôr....termina a 31 de ....



querem aproveitar a promoção das horitas????!!!!!



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open mind
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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

Mensagem por hocosi em Sab Jan 26 2013, 21:56

@Investigando a Torre escreveu:Esta coisa de ser Pioneiro Auxiliar ou seja lá o que for com horário completo ou incompleto, tal como acontece por cá com os professores, serve exactamente para quê?

Isto sempre me fez muita confusão nos meus parcos "bytes".

Qual a ideia subjacente a estes critérios que cada "Pioneiro" interioriza?
(Atenção que eu também cheguei a ser Pioneiro, mas gostaria de saber a opinião dos demais)

Respondam por favor os pioneiros...

IT

Na verdade o nome "pioneiro" desvirtua o significado da própria palavra. Trata-se isso sim conforme tem sido dito de uma promoção com o objetivo de aumentar as horas e distribuição de literatura.

Uma outra palavra comumente usada é a palavra especial. É pioneiros especiais, assembleias especiais, dias especiais, discursos especiais e outras coisas tais.



"Podemos facilmente perdoar uma criança que tem medo do escuro. A real tragédia da vida são os adultos que têm medo da luz" . Platão
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Re: Requisito de horas de pioneiro auxiliar 2013 [Carta]

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