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Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

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Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 25 2013, 13:10

Gostava de dirigir esta postagem a todos os anciãos e servos ministeriais que nos visitam.

Em primeiro lugar, bem-vindos!

A vossa visita regular a este fórum, revela que a vossa mente despertou para uma realidade, que por mais dolorosa que seja, é melhor que viver na ilusão. A ilusão de que se pertence a uma religião verdadeira única e impoluta.

A vossa experiência adquirida ao longo dos anos, provou a vocês mesmos os 'jogos de bastidores', o simonismo e os interesses existentes na religião das Testemunhas de Jeová.

A religião gira muito em torno da aparência, e a forma como as pessoas são avaliadas reflete isso mesmo. Avaliar a espiritualidade de alguém, através dos cartões de publicador, por exemplo, não é muito diferente da avaliação feita em empresas comerciais que avaliam seus empregados através das suas prestações e desempenho nas vendas.

Será isso a forma correta de avaliar alguém em termos espirituais? Eu sei que concordarão que não. E também sei que muitos de vocês, lutam no dia-a-dia para se manterem à altura do que vos é exigido, quer no requisito de horas, na preparação de designações e discursos, bem como nas mais diversas responsabilidades que desempenham na religião. E muitas vezes à custa da vossa própria família e do tempo de qualidade que deixam de usufruir junto com ela.

E tudo para quê?

Para que a máquina continue 'rolando' e não páre. Vocês são apenas peças de uma engrenagem comercial complexa, disfarçada de religião. Eu sei que custa a perceber isso e eu próprio me revoltava quando alguém acusava a "minha religião" de ser comercial ou de ter esse tipo de tendência mercantilista.

Mas os factos são o que são e a verdade está aí para ser analisada. A prática fala mais alto que as palavras.

A vossa visita a este espaço, reflete provavelmente a vossa insatisfação perante as políticas organizacionais, que cada vez mais demonstram um exacerbado controle da vida dos membros, sempre exigindo mais e mais. Nunca ninguém consegue estar a altura de uma religião de alto controle. Nem é isso que interessa à liderança. Quanto mais as pessoas se sentirem em falta, mais tendência têm para se sentir diminuídas e desejosas de fazer mais pela "organização de Jeová". Daí tantas depressões entre os membros.

Muitos anciãos (principalmente) e servos ministeriais, sentem-se esgotados por esta demanda organizacional de tempo, recursos e dinheiro. Uma organização que tudo pede e nada dá em troca. Não se pode dizer que publicações, que repetem vezes sem conta as mesmas coisas e que apresentam muitas vezes ensinos distorcidos mascarados de "novas luzes", sejam de facto, "alimento no tempo apropriado".

Será "alimento apropriado", mas para quem? Para a própria organização que precisa de esconder, mascarar e ocultar seus falhanços proféticos e doutrinais, impondo a cada ano que passa, novas revelações, que muitas vezes contradizem dezenas e dezenas de anos de ensino considerado como a "verdade".

Ora, uma verdade que não é mais "verdade", nunca deixou de ser uma mentira. Uma interpretação errada. Uma falsa profecia ou um ensino distorcido. E se a cada doutrina, se diz que ela provém através da orientação divina, Deus falha muitas vezes o alvo, certo?

Na realidade, quando humanos se colocam no lugar de deuses (corpo governante), acima de seus irmãos cristãos, impondo políticas que apenas beneficiam a estrutura hierárquica que foi criada e o conceito de "organização" (alheio nas escrituras), a quem eles estão agradando ou demonstrando temor?

É triste ver a vida de milhares e milhares de pessoas, ao longo dos anos ser colocada em causa, devido a estas falsas doutrinas, interpretações e políticas.

Desde a "Geração que não passará", pedofília, sangue/fracções, serviço cívico, etc., que foram sendo mudadas ao longo dos anos num rol de interpretações que tornaram a vida de muitos num "inferno", muitos sofreram com isso. Provavelmente, muitos de vós.

A organização nada é sem seus "agentes" e as congregações são ajustadas e manipuladas através destes. Quem são eles?
São vocês mesmos, anciãos (principalmente) e servos ministeriais.

São vocês que alimentam a máquina e a fazem progredir, manipulando a vida das pessoas, de forma a que sigam cegamente a religião que consideram como a "única religião verdadeira". Vocês são os porta-vozes da Organização e seus líderes.

Os ensinos são administrados através de vocês e também para vocês.
Mas a vossa presença aqui, revela que também vocês estão conscientes disso mesmo.

A questão é:
Irão continuar a participar neste esquema? Irão continuar a servir de "agentes" de uma religião em que já não acreditam?

Ou irão tomar uma posição de libertação em relação aos grilhões que vos prendem? Apenas vocês poderão saber o quando e como poderão fazer.

Mas não se esqueçam que a vossa lealdade, não deve ser para com uma organização humana. Ela deve ser dirigida principalmente àquele que Deus designou o cabeça da congregação, Jesus Cristo. E logicamente devem ser verdadeiros convosco próprios, respeitando a vossa consciência dada por Deus.

Perguntem-se se Jesus aprovará muitas das políticas e doutrinas da Organização. Se acreditam genuinamente que não, porque continuar a pactuar com ela?

Não irão vocês receber o mesmo destino que ela, assim como falsos profetas do passado, bem como os líderes religiosos judaicos receberam pesada punição, por pertencerem ao sistema judaico que oprimia e impunha pesadas cargas ao povo de Deus?

Penso que este assunto deve ser ponderado seriamente e que cada um de vocês o deve analisar debaixo de oração.
Que o exemplo de Jesus vos dê a coragem necessária para tomarem uma posição firme contra aquilo que consideram injusto, antibíblico e errado.

Certamente que Ele olhará para vós e por vós, com aprovação.

Com amor cristão,
TJ Curioso


Última edição por TJ Curioso em Sab Jan 26 2013, 01:14, editado 1 vez(es)

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Filino Rupro em Sex Jan 25 2013, 13:55

Conheces a história do Rei que tinha uma princesa casadoira?

Chegada a altura o Rei disse:
-- Para ter a mão da princesa preciso dos homens mais corajosos e valentes! Só um homem de coragem inolvidável merecerá a princesa!
Então no dia e hora combinadas apresentaram-se os pretendentes para prestar provas.
O Rei apresentou-lhes uma piscina com tubarões, piranhas, alforrecas, etc e só aquele que nadasse de um lado ao outro da mesma e sobrevivesse seria aquele que casaria com a princesa.
Os candidatos todos lá no outro extremo, mas nenhum com vontade de se lançar á água.
A certa altura um grande burburinho, vê-se um gajo a esbracejar na piscina a dar murros no focinho dos tubarões, a atirar piranhas pelo rabo, a desviar-se das alforrecas, o povo em delírio! Finalmente o gajo lá chega ao outro lado, onde está o Rei e a princesa, aclamado em puro delírio pelo povo presente para assistir.
Diz o Rei:
-- Um home de tal coragem merece a mão da princesa...
Diz o gajo:
-- Não quero a princesa para nada...
-- Não?!! -- diz o Rei estupefacto -- Mas não pode ser assim!Fica com metade do Reino, então!
-- Não quer metade do Reino para nada!
-- Então o que queres? -- pergunta o Rei.
-- Queria saber quem foi o filho da p*** que me empurrou pra dentro da piscina!

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 25 2013, 14:01

@Filino Rupro escreveu:Conheces a história do Rei que tinha uma princesa casadoira?

Chegada a altura o Rei disse:
-- Para ter a mão da princesa preciso dos homens mais corajosos e valentes! Só um homem de coragem inolvidável merecerá a princesa!
Então no dia e hora combinadas apresentaram-se os pretendentes para prestar provas.
O Rei apresentou-lhes uma piscina com tubarões, piranhas, alforrecas, etc e só aquele que nadasse de um lado ao outro da mesma e sobrevivesse seria aquele que casaria com a princesa.
Os candidatos todos lá no outro extremo, mas nenhum com vontade de se lançar á água.
A certa altura um grande burburinho, vê-se um gajo a esbracejar na piscina a dar murros no focinho dos tubarões, a atirar piranhas pelo rabo, a desviar-se das alforrecas, o povo em delírio! Finalmente o gajo lá chega ao outro lado, onde está o Rei e a princesa, aclamado em puro delírio pelo povo presente para assistir.
Diz o Rei:
-- Um home de tal coragem merece a mão da princesa...
Diz o gajo:
-- Não quero a princesa para nada...
-- Não?!! -- diz o Rei estupefacto -- Mas não pode ser assim!Fica com metade do Reino, então!
-- Não quer metade do Reino para nada!
-- Então o que queres? -- pergunta o Rei.
-- Queria saber quem foi o filho da p*** que me empurrou pra dentro da piscina!

Morrer a rir

Já agora qual a moral a tirar desta história, em relação àquilo que escrevi?


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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por so em Sex Jan 25 2013, 14:13

TJ Curioso, parabéns pela forma como expões a forma de pensar de muitos anciãos e servos ministeriais que nos visitam. De facto a leitura de teu texto pode ser de grande ajuda para eles raciocinarem, e acordarem para o facto de não passarem de "piões" no tabuleiro que a ORG joga a seu belo prazer.


Conhecereis a internet e a internet vos libertará.
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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Maer em Sex Jan 25 2013, 14:43

Entendo que muitos de dianteira e que frequentam o forum , não o fazem porque discordam 100% da torre , talvez discordem em uns 20% ou 15,sei lá. Mesmo assim talvez sintam a necessidade de adorarem a Deus em um grupo organizado , por entenderem que a Bíblia realmente menciona o aspecto "congregação", não há como fugir disso. Ao compararem outros grupos , talvez se sintam mais confortáveis entre as tj do que entre outros grupos.
Seguindo esta linha de raciocínio , talvez não se achem falsos profetas e sim pessoas que não sabem toda a verdade e quem o sabe né mesmo?
Acredito que são homens espirituais e que de alguma maneira querem contribuir com a vida das pessoas no que diz respeito a relação com Deus.
Muitos destes tem mais condições de ajudar do que outros , em meio a tantos experiencias negativas aplicados a dianteira de um modo geral , talvez alguns aqui ainda assim consigam se lembrar de um ancião diferente dos outros.



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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 25 2013, 14:54

@Maer escreveu:Entendo que muitos de dianteira e que frequentam o forum , não o fazem porque discordam 100% da torre , talvez discordem em uns 20% ou 15,sei lá. Mesmo assim talvez sintam a necessidade de adorarem a Deus em um grupo organizado , por entenderem que a Bíblia realmente menciona o aspecto "congregação", não há como fugir disso. Ao compararem outros grupos , talvez se sintam mais confortáveis entre as tj do que entre outros grupos.
Seguindo esta linha de raciocínio , talvez não se achem falsos profetas e sim pessoas que não sabem toda a verdade e quem o sabe né mesmo?
Acredito que são homens espirituais e que de alguma maneira querem contribuir com a vida das pessoas no que diz respeito a relação com Deus.
Muitos destes tem mais condições de ajudar do que outros , em meio a tantos experiencias negativas aplicados a dianteira de um modo geral , talvez alguns aqui ainda assim consigam se lembrar de um ancião diferente dos outros.

Maer, como diz o ditado:

"De boas intenções…"

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Sara Mel em Sex Jan 25 2013, 15:17

@TJ Curioso escreveu:
@Filino Rupro escreveu:Conheces a história do Rei que tinha uma princesa casadoira?

Chegada a altura o Rei disse:
-- Para ter a mão da princesa preciso dos homens mais corajosos e valentes! Só um homem de coragem inolvidável merecerá a princesa!
Então no dia e hora combinadas apresentaram-se os pretendentes para prestar provas.
O Rei apresentou-lhes uma piscina com tubarões, piranhas, alforrecas, etc e só aquele que nadasse de um lado ao outro da mesma e sobrevivesse seria aquele que casaria com a princesa.
Os candidatos todos lá no outro extremo, mas nenhum com vontade de se lançar á água.
A certa altura um grande burburinho, vê-se um gajo a esbracejar na piscina a dar murros no focinho dos tubarões, a atirar piranhas pelo rabo, a desviar-se das alforrecas, o povo em delírio! Finalmente o gajo lá chega ao outro lado, onde está o Rei e a princesa, aclamado em puro delírio pelo povo presente para assistir.
Diz o Rei:
-- Um home de tal coragem merece a mão da princesa...
Diz o gajo:
-- Não quero a princesa para nada...
-- Não?!! -- diz o Rei estupefacto -- Mas não pode ser assim!Fica com metade do Reino, então!
-- Não quer metade do Reino para nada!
-- Então o que queres? -- pergunta o Rei.
-- Queria saber quem foi o filho da p*** que me empurrou pra dentro da piscina!

Morrer a rir

Já agora qual a moral a tirar desta história, em relação àquilo que escrevi?


O que o Filino dever querer dizer, de uma forma subtil e com sentido de humor, é que não precisa de ser empurrado!! Very Happy

D.


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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Maurício Silva em Sex Jan 25 2013, 15:19

. . .está o mundo cheio. Assim como não duvido que mutos anciãos tenham boas intenções. Mas o resultado prático de tanta "disciplina da parte de Jeová" está a vista. Ou não será por acaso que este fórum já tenha mais de 800 usuários.

Cada usuário representa um coração quebrantado, confuso. impugnado de raiva, talvez ódio no caso de alguns.

Pessoalmente, acho que para o tamanho de Portugal o número de usuários é muito elevado. 800 usuários para cerca de 49000 publicadores.




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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Investigando a Torre em Sex Jan 25 2013, 16:05

@TJ Curioso escreveu:A questão é:
Irão continuar a participar neste esquema? irão continuar a servir de "agentes" de uma religião em que já não acreditam?

Ou irão tomar uma posição de libertação em relação aos grilhões que vos prendem? Apenas vocês poderão saber o quando e como poderão fazer.

Mas não se esqueçam que a vossa lealdade, não deve ser para com uma organização humana. Ela deve ser dirigida principalmente àquele que Deus designou o cabeça da congregação, Jesus Cristo. E logicamente devem ser verdadeiros convosco próprios, respeitando a vossa consciência dada por Deus.

Perguntem-se se Jesus aprovará muitas das políticas e doutrinas da Organização. Se acreditam genuinamente que não, porque continuar a pactuar com ela?

Não irão vocês receber o mesmo destino que ela, assim como falsos profetas do passado, bem como os líderes religiosos judaicos receberam pesada punição, por pertencerem ao sistema judaico que oprimia e impunha pesadas cargas ao povo de Deus?

Penso que este assunto deve ser ponderado seriamente e que cada um de vocês o deve analisar debaixo de oração.
Que o exemplo de Jesus vos dê a coragem necessária para tomarem uma posição firme contra aquilo que consideram injusto, antibíblico e errado.

Certamente que Ele olhará para vós e por vós, com aprovação.

Com amor cristão,
TJ Curioso
TJC,

Achei interessante a tua linha de raciocínio e concordo com ela até este ponto!
Aqui chegado, parece quereres lançar uma maior carga para cima dos Anciãos e Servos Ministeriais que aqui convivem, para além daquilo que cada um pode suportar.

Queres falar-nos da tua experiência na tua qualidade de Ex-Ancião, o que fizeste exactamente e o que te falta fazer para não continuares a fazer parte da tal engrenagem que faz a Organização continuar a rolar?

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por ellipsis em Sex Jan 25 2013, 17:49

@TJ Curioso escreveu:

Já agora qual a moral a tirar desta história, em relação àquilo que escrevi?


O que Filino talvez queiras dizer... e se não for que coloque o realmente queria dizer com esta anedota.

Era que os anciãos ou Servos Ministeriais estão na ORGA, não porque realmente desejam, mas porque muitas vezes se sentem obrigados e não têm muito por onde se virarem. Muitos se realmente pudessem já se tinham mandado à muito tempo... Cool




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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 25 2013, 20:42

@Investigando a Torre escreveu:
TJC,

Achei interessante a tua linha de raciocínio e concordo com ela até este ponto!
Aqui chegado, parece quereres lançar uma maior carga para cima dos Anciãos e Servos Ministeriais que aqui convivem, para além daquilo que cada um pode suportar.

Queres falar-nos da tua experiência na tua qualidade de Ex-Ancião, o que fizeste exactamente e o que te falta fazer para não continuares a fazer parte da tal engrenagem que faz a Organização continuar a rolar?

IT

IT longe de mim querer colocar uma carga sobre os anciãos e servos ministeriais que fazem parte deste fórum. Aliás, aqueles que participam ativamente neste fórum estão dando passos em relação a uma possível liberdade (futura) das amarras da religião.

Mas conforme mencionei "apenas vocês poderão saber o quando e como poderão fazer".

No meu caso, levou cerca de 10 anos de pesquisa e análise para chegar às minhas conclusões e acumular evidências suficientes que me convencessem de uma futura posição a seguir.

Cada um sabe de si e o tempo certo para tomar uma atitude.

Mas isso não significa que não se reflita sobre este assunto e se "chame os bois pelos nomes". A posição passiva de muitos que estão na dianteira, acaba por alimentar a "máquina" watchtoweriana e podem crer, que eles estão se pouco importando se acreditam ou não nas suas doutrinas e políticas, desde que se mantenham calados, submissos e obedientes.

É claro que a família tem um peso brutal nesta atitude e por isso, muitos preferem ir levando o barco. É natural que seja assim, infelizmente. No entanto, é preciso reconhecer que participar de uma religião de alto controle, é desgastante, tanto para eles como para suas famílias.

Será que o benefício de permanecer como ancião ou servo ministerial vale o sacrifício?

Tantos casos que conheço de homens competentes e amantes da "verdade", que se gastaram no "serviço do reino" e que depois, devido a alguma circunstância menos feliz, levaram um pontapé e foram postos fora, sem olhar aos seus sacrifícios e esforços de dezenas e dezenas de anos.

Alguns deles também andam por aqui e sabem do que falo.

A minha postagem foi colocada com empatia, amor e consideração por todos aqueles que no dia-a-dia se esforçam em cumprir com suas obrigações "cristãs", muitas delas impostas de forma arbitrária pela religião.

Mas isso não significa que não se deva agitar consciências e mostrar o que está em jogo. Quer do ponto de vista espiritual (para quem acredita em Deus e na Bíblia) quer do ponto de vista organizacional (serem agentes de uma religião de alto controle e mercantilista).

Eu posso falar sobre isso e creio ter alguma moral para falar, porque eu passei pelo mesmo. Nasci, cresci e formei-me como indíviduo nesta religião. Alcancei privilégios que muitos desejariam alcançar e não fui mais longe porque decidi abdicar.

Para aqueles que nunca leram a minha apresentação, aqui fica:
http://testemunhasdejeova.forumeiros.com.pt/t13-apresentacao-tj-curioso

Eu acredito que aqueles que são sinceros de coração e não estão na designação por vaidade pessoal ou o desejo de destaque, vão ler o que escrevi e ponderar nas minhas palavras e vão perceber que são palavras de um amigo que entende aquilo que estão a passar. Que viveu aquilo que estão a viver. E que deseja de coração que tomem a atitude que a sua consciência ditar.

Mas as minhas palavras vão também para aqueles que são hipócritas ao ponto de não acreditando e não partilhando mais da crença religiosa, alimentam a "máquina" pela vaidade do cargo, partilhando assim da culpa que lhes cabe em controlar os seus membros e os fazerem robots desta "matrix".

A esses as minhas palavras poderão ferir e magoar. Mas eles sabem que no fundo tenho razão e quem sabe, ponderando nestas palavras, seja o necessário incentivo para darem mais um passo rumo à liberdade.

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Baunilha em Sex Jan 25 2013, 21:40

TJC, concordo com o que escreveste, mas também acredito que todos os anciãos e servos ministriais que visitam o forum não tomam nenhuma atitude ou posição devido ao que referiste e muito bem, a família. Repara, alguém que é o cabeça da família, que construiu uma família com base numa "verdade" mas que depois se apercebe que tudo (ou quase tudo) em que acreditava é uma farsa, não vai simplesmente decidir pela família abandonar essas práticas, pois dentro da org a família não é o mais importante pois se alguém tiver contra as instruções da orga é um apóstata, e portanto, independentemente de ser familiar ou não, ninguém (sem exceção) pode ter contato com tal pessoa com medo de estar a fazer algo que Jeová desaprova... Na minha opinião, se para mim apenas como publicadora batizada é difícil abandonar, quanto mais será para alguém que ocupa uma posição como a deles.

É que a organização está tão bem formada para que quando se está lá dentro seja como que "até que a morte nos separe...", o objetivo é estarmos isolados do mundo e assim não ter acesso as informações, que, como eles dizem, são de Satanás, uma vez isolados do mundo, é feito um controlo mental para que te sintas culpado caso não sigas todas as orientações. Apartir do momento em que se descobre que nem tudo é como nos foi dito, conscientemente todos (acho) querem abandonar, mas como fazer isso se estamos isolados e com o risco de tomar uma decisão que pode destruir a nossa família? É dificil para nós, e deve ser difícil para eles também...
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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por ellipsis em Sex Jan 25 2013, 22:00

@TJ Curioso escreveu:.

Mas isso não significa que não se reflita sobre este assunto e se "chame os bois pelos nomes". A posição passiva de muitos que estão na dianteira, acaba por alimentar a "máquina" watchtoweriana e podem crer, que eles estão se pouco importando se acreditam ou não nas suas doutrinas e políticas, desde que se mantenham calados, submissos e obedientes.

Eu posso não acreditar, não ser submisso nem obediente e mesmo assim continuar a alimentar a "máquina" watchtoweriana... scratch




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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por open mind em Sex Jan 25 2013, 22:02

Parabéns TJ Curioso, percebo exactamente a tua intenção, eu no teu lugar teria a mesma atitude. Vou tentar explicar as tuas boas intenções, e ao mesmo tempo, espero que as pessoas de bom coração a que te dirigiste percebam melhor o que lhes tentas transmitir e o amor com que o fazes. Do alto do teu digno coração, tentas que muitos dos que nos visitam tenham a coragem de seguir um caminho mais puro, menos dificil, mais verdadeiro. Penso que te diriges a pessoas boas, com receios, com angustias, com pesadas cargas físicas e emocionais, e sobretudo queres evitar que continuem no erro, á tua própria semelhança. Queres *GRITAR-LHES*, que os compreendes, que sabes exactamente o que lhes vai na alma, mas que existe uma saida, que existe um outro rumo, que pessoas boas e inteligentes podem seguir, pessoas com coragem, pessoas cujo Deus se orgulhará por o trazerem no coração, sem terem um falso alimento que inevitávelmente o desprestígia como um Deus de amor e compreensão, cultivando ideias de um Deus punitivo e cruel. Também eu louvo essas pessoas corajosas, que acredito brevemente se juntaram a nós, não para exercer qualquer tipo de crítica, mas para darem uma oportunidade a eles mesmos de usarem um dos mais preciosos bens que Deus nos deu * o livre-arbitrio*, para fazerem as suas escolhas sem imposições e obrigações. Aos que estão de visita ao nosso forum, com intenções menos boas, transmito a minha pena, pois apenas dignos dela o são, por meterem uma venda nos olhos, por não conseguirem pensarem por eles, por terem a ousadia de julgarem os outros, tomando a liberdade de fazer algo destinado apenas ao PAI, será que ele vai perdoar estas condutas???? Estão sempre a tempo de evoluirem enquanto seres humanos, de mudarem o vosso rumo, como tantos outros presentes neste forum fizeram. Perguntem a voçês mesmos, quantos mais anos conseguem suportar a pressão, perguntem a voçês mesmos, quantos já viram perecer, esperando um fim do mundo, que inevitávelmente acaba para muitos todos os dias. Olhem ao vosso redor e vejam quantos estão deprimidos e emocionalmente doentes, por causa das regras, pressões etc...a que estão sujeitos. Não acreditem em nada do que vos dizemos aqui, já fazem muito por vós se conseguirem analisar por voçês mesmos. Sejam corajosos, dos fracos não reza a história, e muitos de vós são decerto inteligentes e fortes para perceberem os erros, sem que vos imponham nada, ou não???? Penso que o Tj Curioso, gostaria de acrescentar aqui, o seguinte: ESTAMOS PRONTOS PARA VOS AJUDAR, SE ENTENDEREM QUE O DEVEMOS. Tudo de bom para todos vós que nos visitam.
A ti TJ Curioso, tens um coração do tamanho do mundo.



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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 25 2013, 22:04

@ellipsis escreveu:
@TJ Curioso escreveu:.

Mas isso não significa que não se reflita sobre este assunto e se "chame os bois pelos nomes". A posição passiva de muitos que estão na dianteira, acaba por alimentar a "máquina" watchtoweriana e podem crer, que eles estão se pouco importando se acreditam ou não nas suas doutrinas e políticas, desde que se mantenham calados, submissos e obedientes.

Eu posso não acreditar, não ser submisso nem obediente e mesmo assim continuar a alimentar a "máquina" watchtoweriana... scratch

Explica-me Ellipsis, como tu, numa posição de responsabilidade congregacional (que é disso que trata a minha mensagem), podes fazer isso. Certamente que os anciãos e servos ministeriais aqui presentes gostarão de saber.

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 25 2013, 22:10

@open mind escreveu:Parabéns TJ Curioso, percebo exactamente a tua intenção, eu no teu lugar teria a mesma atitude. Vou tentar explicar as tuas boas intenções, e ao mesmo tempo, espero que as pessoas de bom coração a que te dirigiste percebam melhor o que lhes tentas transmitir e o amor com que o fazes. Do alto do teu digno coração, tentas que muitos dos que nos visitam tenham a coragem de seguir um caminho mais puro, menos dificil, mais verdadeiro. Penso que te diriges a pessoas boas, com receios, com angustias, com pesadas cargas físicas e emocionais, e sobretudo queres evitar que continuem no erro, á tua própria semelhança. Queres *GRITAR-LHES*, que os compreendes, que sabes exactamente o que lhes vai na alma, mas que existe uma saida, que existe um outro rumo, que pessoas boas e inteligentes podem seguir, pessoas com coragem...

Obrigado pelas tuas palavras que em grande medida vão ao encontro da minha intenção. Elas foram e são dirigidas especialmente a quem tem cargos de responsabilidade congregacional. Mas sem dúvida, qualquer TJ pode ponderar e refletir nelas.

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Investigando a Torre em Sex Jan 25 2013, 22:15

Eu gostaria de ler mais opiniões de Anciãos e Ex-anciãos e de Servos Ministeriais e Ex-servos ministeriais aqui, antes de me poder pronunciar mais profundamente sobre este tema "polémico", que penso que está muito longe de poder ser consensual.

IT


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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por ellipsis em Sex Jan 25 2013, 22:17

@TJ Curioso escreveu:
@ellipsis escreveu:
@TJ Curioso escreveu:.

Mas isso não significa que não se reflita sobre este assunto e se "chame os bois pelos nomes". A posição passiva de muitos que estão na dianteira, acaba por alimentar a "máquina" watchtoweriana e podem crer, que eles estão se pouco importando se acreditam ou não nas suas doutrinas e políticas, desde que se mantenham calados, submissos e obedientes.

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Explica-me Ellipsis, como tu, numa posição de responsabilidade congregacional (que é disso que trata a minha mensagem), podes fazer isso. Certamente que os anciãos e servos ministeriais aqui presentes gostarão de saber.

Vou pegar nas tuas palavras e reformular a minha opinião...

Eu posso não estar numa posição de responsabilidade congregacional, não acreditar, não ser submisso nem obediente e mesmo assim continuar a alimentar a "máquina" watchtoweriana... scratch




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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por Fidel Apostate em Sex Jan 25 2013, 22:19

@TJ Curioso escreveu:
@Investigando a Torre escreveu:
TJC,

Achei interessante a tua linha de raciocínio e concordo com ela até este ponto!
Aqui chegado, parece quereres lançar uma maior carga para cima dos Anciãos e Servos Ministeriais que aqui convivem, para além daquilo que cada um pode suportar.

Queres falar-nos da tua experiência na tua qualidade de Ex-Ancião, o que fizeste exactamente e o que te falta fazer para não continuares a fazer parte da tal engrenagem que faz a Organização continuar a rolar?

IT

IT longe de mim querer colocar uma carga sobre os anciãos e servos ministeriais que fazem parte deste fórum. Aliás, aqueles que participam ativamente neste fórum estão dando passos em relação a uma possível liberdade (futura) das amarras da religião.

Mas conforme mencionei "apenas vocês poderão saber o quando e como poderão fazer".

No meu caso, levou cerca de 10 anos de pesquisa e análise para chegar às minhas conclusões e acumular evidências suficientes que me convencessem de uma futura posição a seguir.

Cada um sabe de si e o tempo certo para tomar uma atitude.

Mas isso não significa que não se reflita sobre este assunto e se "chame os bois pelos nomes". A posição passiva de muitos que estão na dianteira, acaba por alimentar a "máquina" watchtoweriana e podem crer, que eles estão se pouco importando se acreditam ou não nas suas doutrinas e políticas, desde que se mantenham calados, submissos e obedientes.

É claro que a família tem um peso brutal nesta atitude e por isso, muitos preferem ir levando o barco. É natural que seja assim, infelizmente. No entanto, é preciso reconhecer que participar de uma religião de alto controle, é desgastante, tanto para eles como para suas famílias.

Será que o benefício de permanecer como ancião ou servo ministerial vale o sacrifício?

Tantos casos que conheço de homens competentes e amantes da "verdade", que se gastaram no "serviço do reino" e que depois, devido a alguma circunstância menos feliz, levaram um pontapé e foram postos fora, sem olhar aos seus sacrifícios e esforços de dezenas e dezenas de anos.

Alguns deles também andam por aqui e sabem do que falo.

A minha postagem foi colocada com empatia, amor e consideração por todos aqueles que no dia-a-dia se esforçam em cumprir com suas obrigações "cristãs", muitas delas impostas de forma arbitrária pela religião.

Mas isso não significa que não se deva agitar consciências e mostrar o que está em jogo. Quer do ponto de vista espiritual (para quem acredita em Deus e na Bíblia) quer do ponto de vista organizacional (serem agentes de uma religião de alto controle e mercantilista).

Eu posso falar sobre isso e creio ter alguma moral para falar, porque eu passei pelo mesmo. Nasci, cresci e formei-me como indíviduo nesta religião. Alcancei privilégios que muitos desejariam alcançar e não fui mais longe porque decidi abdicar.

Para aqueles que nunca leram a minha apresentação, aqui fica:
http://testemunhasdejeova.forumeiros.com.pt/t13-apresentacao-tj-curioso

Eu acredito que aqueles que são sinceros de coração e não estão na designação por vaidade pessoal ou o desejo de destaque, vão ler o que escrevi e ponderar nas minhas palavras e vão perceber que são palavras de um amigo que entende aquilo que estão a passar. Que viveu aquilo que estão a viver. E que deseja de coração que tomem a atitude que a sua consciência ditar.

Mas as minhas palavras vão também para aqueles que são hipócritas ao ponto de não acreditando e não partilhando mais da crença religiosa, alimentam a "máquina" pela vaidade do cargo, partilhando assim da culpa que lhes cabe em controlar os seus membros e os fazerem robots desta "matrix".

A esses as minhas palavras poderão ferir e magoar. Mas eles sabem que no fundo tenho razão e quem sabe, ponderando nestas palavras, seja o necessário incentivo para darem mais um passo rumo à liberdade.



Caros amigos,

Como sabem ainda sou ancião no activo, quero referir que não senti nas palavras do TJC nenhum tipo de pressão para com os demais anciãos e servos ministeriais que passam aqui pelo forum, vejo isso sim, as palavras de alguém que já esteve e passou pelo mesmo que todos nós, palavras de um amigo que quer sinceramente a nossa liberdade, palavras fortes é certo, mas é para isso também que os amigos servem. Isso porque ele próprio já saboreia essa liberdade e simplesmente quer que a possamos também saborear.
Serão como também ele referiu, as nossas consciências que irão ditar as nossas acções, uns de uma maneira outros de outra maneira, mas o nosso objectivo é com toda a certeza a liberdade de verdade, não uma encapuzada como a que agora temos.
Eu aceitei ser ancião, não por querer destaque, queria servir pessoas, queria contribuir para o seu bem estar, para a sua alegria, para a sua liberdade, para serem felizes, mas mais tarde decobri com tristeza, que afinal servia mais uma organização de homens e de interesses obscuros, do que as pessoas.
Depois disso, a liberdade que disseram que eu tinha, descobri afinal que era uma prisão, descobri que tinha grades à minha volta, que afinal não era livre como pensava. Hoje em dia estou a tentar libertar-me dessa prisão, a tentar abrir uma passagem nessas grades, tenho consciência de que possivelmente rasgarei a carne ao tentar sair, mas se isso valer a liberdade, estou disposto a tal.
A caminhada será a de cada um, mas estou certo que valerá a pena percorrer.

Abraço a todos,
Fidel



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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ Curioso em Sex Jan 25 2013, 22:22

@ellipsis escreveu:Vou pegar nas tuas palavras e reformular a minha opinião...

Eu posso não estar numa posição de responsabilidade congregacional, não acreditar, não ser submisso nem obediente e mesmo assim continuar a alimentar a "máquina" watchtoweriana... scratch

Percebo o que queres dizer. Quem se mantém dentro da religião, mesmo de forma apática, etc. pode continuar a perpetuar o sistema. Mas aqui o meu ponto fulcral, e volto a dizer, é quem tem cargos de responsabilidade. Foi para esses que dirigi a mensagem e neste tópico é a eles que quero "atingir" nas suas consciências e mexer com seus sentimentos.

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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por ellipsis em Sex Jan 25 2013, 22:25

@Fidel Apostate escreveu:
Depois disso, a liberdade que disseram que eu tinha, descobri afinal que era uma prisão, descobri que tinha grades à minha volta, que afinal não era livre como pensava. Hoje em dia estou a tentar libertar-me dessa prisão, a tentar abrir uma passagem nessas grades, tenho consciência de que possivelmente rasgarei a carne ao tentar sair, mas se isso valer a liberdade, estou disposto a tal.
A caminhada será a de cada um, mas estou certo que valerá a pena percorrer.

Essa é das piores sensações que sentir.

Acredito perfeitamente que vais conseguir, mas vai com calma tudo a seu tempo. Uma pedra de da vez... tass bem




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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por open mind em Sex Jan 25 2013, 22:25

@Fidel Apostate escreveu:
Caros amigos,

Como sabem ainda sou ancião no activo, quero referir que não senti nas palavras do TJC nenhum tipo de pressão para com os demais anciãos e servos ministeriais que passam aqui pelo forum, vejo isso sim, as palavras de alguém que já esteve e passou pelo mesmo que todos nós, palavras de um amigo que quer sinceramente a nossa liberdade, palavras fortes é certo, mas é para isso também que os amigos servem. Isso porque ele próprio já saboreia essa liberdade e simplesmente quer que a possamos também saborear.
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A caminhada será a de cada um, mas estou certo que valerá a pena percorrer.

Abraço a todos,
Fidel


aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos boa Fidel, também senti o mesmo nas palavras do TJC e vejo que também tú estás de coração aberto para ajudares outros



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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por ellipsis em Sex Jan 25 2013, 22:29

@TJ Curioso escreveu:

Percebo o que queres dizer. Quem se mantém dentro da religião, mesmo de forma apática, etc. pode continuar a perpetuar o sistema. Mas aqui o meu ponto fulcral, e volto a dizer, é quem tem cargos de responsabilidade. Foi para esses que dirigi a mensagem e neste tópico é a eles que quero "atingir" nas suas consciências e mexer com seus sentimentos.

Tás a ver hó Pedro Candeias, Rodrigo Guerreiro, Adão Mota, Vitor Rodrigues, Ventura e afins OUÇAM o que o TJ Curioso tem a dizer e venham para a liberdade... bounce




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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por open mind em Sex Jan 25 2013, 23:35

Seria útil voltar á questão inicial deste tópico, reforçando a ideia que este pretende ajudar a quem ele se dirige. Sem pressões, sem críticas, apenas estendendo os braços, nomeadamente de quem já esteve no vosso lugar....



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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

Mensagem por TJ esclarecido em Sab Jan 26 2013, 00:23

TJ Curioso,

Por mim já tiveste um like pelo teu excelente texto e argumentário.
Esperemos que espevite e estimule o raciocínio e a consciência dos muitos A e SM que por aqui também andam como visitantes (eu sei o que digo porque conheço alguns).

Um abraço


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Re: Uma mensagem a todos os anciãos / servos ministeriais que nos visitam

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