EX-TESTEMUNHAS DE JEOVÁ
Seja muito Bem-vindo!

Regista-te aqui e descobre a verdade sobre a "verdade"

Lê as regras e respeita-as

Alguma duvida a Adm/Mod está pronta a ajudar.



"Quando aceitamos tudo o que a Organização diz sem verificar, mostramos confiança na Organização. Mas, se mantivermos um espírito atento e examinarmos 'quanto a se estas coisas são realmente assim' (Atos 17:11), então, mostramos zelo para com Jeová. Para quem você mostra zelo?"

Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por Índigo em Seg Dez 31 2012, 01:54

Que coincidência, ou não, ontem já queria ter postado sobre sodoma, e hoje lembram-se de trazer à tona os sodomitas! Morrer a rir

Gostava de saber a vossa opinião sobre estas duas cidades mencionadas na Biblia.

A arqueologia não consegue localizar onde estavam estas cidades.

Por isso gostava de saber o porquê de não haver provas da arqueologia!

Será que estas duas cidades afinal não passam de lendas?!





Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Bons comentários!

Índigo
Colaborador
Colaborador

Mensagens : 3348
Likes : 218
Data de inscrição : 07/05/2012
Localização : Norte

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por TJ Curioso em Seg Dez 31 2012, 10:26

Desiludida escreveu:Que coincidência, ou não, ontem já queria ter postado sobre sodoma, e hoje lembram-se de trazer à tona os sodomitas! Morrer a rir

Gostava de saber a vossa opinião sobre estas duas cidades mencionadas na Biblia.

A arqueologia não consegue localizar onde estavam estas cidades.

Por isso gostava de saber o porquê de não haver provas da arqueologia!

Será que estas duas cidades afinal não passam de lendas?!




Desiludida podes pesquisar algumas das evidências neste sites e vídeos:

https://www.biblearchaeology.org/post/2008/05/Sodom-and-Gomorrah-Is-There-Evidence-for-Their-Destruction.aspx

http://www.aish.com/ci/sam/48931527.html

http://www.bbc.co.uk/history/ancient/cultures/sodom_gomorrah_01.shtml






TJ Curioso
Forista desativado

Mensagens : 9048
Likes : 416
Data de inscrição : 26/09/2011
Idade : 43

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por mjp em Seg Dez 31 2012, 10:55

Não vi ainda nenhum dos vídeos que colocaste, mas obrigado por os teres já posto. Andava em busca deles no youtube.

Em canais temáticos como o História, e outros tipo Cience nao sei que e outros nao sei ques a respeito, há muitos programas com este tipo de investigação, cujas conclusoes, sao sempre muito no sentido que sim, que existiram Sodoma, Gomorra (localidade mais pequena) e Jericó.


mjp
Forista desativado

Mensagens : 6491
Likes : 223
Data de inscrição : 26/09/2011
Idade : 56
Localização : Lisboa

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por TJ Curioso em Seg Dez 31 2012, 11:04

@mjp escreveu:Não vi ainda nenhum dos vídeos que colocaste, mas obrigado por os teres já posto. Andava em busca deles no youtube.

Em canais temáticos como o História, e outros tipo Cience nao sei que e outros nao sei ques a respeito, há muitos programas com este tipo de investigação, cujas conclusoes, sao sempre muito no sentido que sim, que existiram Sodoma, Gomorra (localidade mais pequena) e Jericó.


Na realidade, as evidências de cidades localizadas na região apontada pela Bíblia, existem de facto e as escavações arqueológicas indicam que ocorreu naquela região uma destruição massiva, provocada provavelmente por uma catástrofe "natural", onde as respectivas cidades foram queimadas e destruídas de um modo drástico.

Mas nada melhor do que ler e ver os vídeos.

TJ Curioso
Forista desativado

Mensagens : 9048
Likes : 416
Data de inscrição : 26/09/2011
Idade : 43

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por Filino Rupro em Seg Dez 31 2012, 11:32

A Biblia não deixa de ser um repositório de história!
Muitas vezes até mesmo as lendas contém uma base de factos que as consubstancia. Durante muito tempo a cidade de Troia foi uma lenda e assim teria permanecido não fosse a teimosia do alemão Heinrich Schliemann!




Filino Rupro
Membros
Membros

Mensagens : 1299
Likes : 96
Data de inscrição : 06/12/2012
Idade : 45
Localização : Aveiro

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por Índigo em Seg Dez 31 2012, 13:34


Bem e se vos disser que ouvi num discurso público a dizerem que as cidades que a biblia descreve como Sodoma e Gomorra existiram mas que a arqueologia nunca as encontrou?!!!

Das duas uma, ou o orador seguiu apenas o esboço e a ORG não está actualizada, ou o orador deu a sua opinião pessoal sem fazer a devida pesquisa.

Obrigada pelo esclarecimento!


Vamos trabalhar juntos para manter neste fórum um ambiente limpo e amigável. Bons comentários!

Índigo
Colaborador
Colaborador

Mensagens : 3348
Likes : 218
Data de inscrição : 07/05/2012
Localização : Norte

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por Dream5 em Seg Dez 31 2012, 17:41

Sodoma e Gomorra....por favor tranquem este tópico senaõ vamos ter aqui o.... CHICO´´ a contar o que se lá fazia,todo enojádo..e.com a azia do costume. Briga




Dream5
Membros
Membros

Mensagens : 1008
Likes : 94
Data de inscrição : 04/12/2012
Idade : 42
Localização : palmela

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por TJ Curioso em Seg Dez 31 2012, 18:28

@Dream5 escreveu:Sodoma e Gomorra....por favor tranquem este tópico senaõ vamos ter aqui o.... CHICO´´ a contar o que se lá fazia,todo enojádo..e.com a azia do costume. Briga

Não te preocupes que ele já não incomoda mais... Wink

TJ Curioso
Forista desativado

Mensagens : 9048
Likes : 416
Data de inscrição : 26/09/2011
Idade : 43

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por Filino Rupro em Seg Dez 31 2012, 18:51

Aplicar o termo sodomia às relações homossexuais é um disparate de quem não sabe ler a Bíblia, ou melhor, quem a lê com filtros.
O problema com Sodoma ( e por extensão com Gomorra), se lerem com atenção, não é que os gajos gostassem de se comer uns aos outros! Ao que parece isso já era um costume de longa data e Deus nunca se tinha chateado até então. O problema é que numa zona próspera, estes tinham deixado de praticar a hospitalidade. Reparem que os homens (anjos) chegam e ninguém lhes oferece hospitalidade. É o Jó que faz isso. E como se não bastasse, agora que sabem que há 'carne fresca' na cidade, querem-na! O que está aqui em causa é desejo de uma violação coletiva! E isso acho que qualquer um de nós não tem pejo em condenar!
Esta questão é tão óbvia que o Jó até lhes oferece as filhas! Trata-se aqui de um exagero mas percebemos que o objetivo é salvaguardar a integridade dos seus hóspedes.
Portanto não creio que Sodoma e Gomorra sirva assim tanto a causa homofóbica, quando lida sem filtros.




Filino Rupro
Membros
Membros

Mensagens : 1299
Likes : 96
Data de inscrição : 06/12/2012
Idade : 45
Localização : Aveiro

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por hocosi em Seg Dez 31 2012, 19:00

Quanto às provas de que estas cidades realmente existiram parece não haver dúvidas pois até mesmo os historiadores pagãos falam nelas.
É o caso de Estrabão, Ptolomeu, Tácito, Flávio Josefo e o próprio Alcorão alude ao acontecimento quando diz: "Revolveu as cidades destruídas e o que elas recobriam". Ptolomeu chama ao mar morto Somomorum Lacus .
Quanto à sua destruíção ser resultado de uma intervenção divina, um castigo de Deus é outra história que poderemos aprofundar.



"Podemos facilmente perdoar uma criança que tem medo do escuro. A real tragédia da vida são os adultos que têm medo da luz" . Platão

hocosi
Membros
Membros

Mensagens : 2576
Likes : 346
Data de inscrição : 28/12/2011
Idade : 61
Localização : Braga (Distrito)

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por TJ Curioso em Seg Dez 31 2012, 19:05

@Filino Rupro escreveu:Aplicar o termo sodomia às relações homossexuais é um disparate de quem não sabe ler a Bíblia, ou melhor, quem a lê com filtros.
O problema com Sodoma ( e por extensão com Gomorra), se lerem com atenção, não é que os gajos gostassem de se comer uns aos outros! Ao que parece isso já era um costume de longa data e Deus nunca se tinha chateado até então. O problema é que numa zona próspera, estes tinham deixado de praticar a hospitalidade. Reparem que os homens (anjos) chegam e ninguém lhes oferece hospitalidade. É o Jó que faz isso. E como se não bastasse, agora que sabem que há 'carne fresca' na cidade, querem-na! O que está aqui em causa é desejo de uma violação coletiva! E isso acho que qualquer um de nós não tem pejo em condenar!
Esta questão é tão óbvia que o Jó até lhes oferece as filhas! Trata-se aqui de um exagero mas percebemos que o objetivo é salvaguardar a integridade dos seus hóspedes.
Portanto não creio que Sodoma e Gomorra sirva assim tanto a causa homofóbica, quando lida sem filtros.

É interessante que existe uma passagem bíblica que descreve as razões pelas quais Jeová exterminou as cidades de Sodoma e Gomorra:


Ezequiel 16:46-50 46 “‘E tua irmã mais velha é a própria Samaria com as suas aldeias dependentes, que mora à tua esquerda, e tua irmã mais moça do que tu, que mora à tua direita, é Sodoma com as suas aldeias dependentes. 47 E não andaste nos seus caminhos, nem fizeste segundo as suas coisas detestáveis. Em pouco tempo começaste a agir ainda mais ruinosamente do que elas, em todos os teus caminhos. 48 Assim como vivo’, é a pronunciação do Soberano Senhor Jeová, ‘Sodoma, tua irmã, ela com as suas aldeias dependentes, não fez segundo o que tu fizeste, tu e as tuas aldeias dependentes. 49 Eis que este é o que mostrou ser o erro de Sodoma, tua irmã: Orgulho, fartura de pão e a despreocupação do sossego foram [as coisas] que vieram a ser dela e das suas aldeias dependentes, e ela não fortaleceu a mão do atribulado e do pobre. 50 E elas continuaram a ser soberbas e a praticar uma coisa detestável diante de mim, e eu finalmente as removi, assim como vi [ser conveniente].

Aqui não é mencionada quaisquer práticas homossexuais, embora segundo o conceito bíblico possa ter contribuído para um todo.

TJ Curioso
Forista desativado

Mensagens : 9048
Likes : 416
Data de inscrição : 26/09/2011
Idade : 43

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por hocosi em Seg Dez 31 2012, 19:19

hocosi escreveu: Morrer a rir

Ptolomeu chama ao mar morto Somomorum Lacus .

errata: em vez de Somomorum deve ler-se
Sodomorum



"Podemos facilmente perdoar uma criança que tem medo do escuro. A real tragédia da vida são os adultos que têm medo da luz" . Platão

hocosi
Membros
Membros

Mensagens : 2576
Likes : 346
Data de inscrição : 28/12/2011
Idade : 61
Localização : Braga (Distrito)

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por TJ esclarecido em Seg Dez 31 2012, 23:26

Eis uma tese na qual Sodoma e Gomorra teriam sido destruídas por um meteorito.
(Fonte: cienciaconfirmaigreja.blogspot.com)

Os cientistas britânicos Alan Bond, diretor da empresa de propulsão espacial Reaction Engines, e Mark Hempsell, especialista em astronáutica da Universidade de Bristol, decifraram as inscrições cuneiformes de uma tabuleta de argila datada de 700 a.C.

Eles concluíram se tratar do testemunho lavrado por um astrônomo sumério descrevendo a passagem de um asteróide cujas características se assemelham à chuva de fogo que arrasou as cidades de Sodoma e Gomorra.

As informações circularam largamente por órgãos de imprensa como a BBC Brasil ou diários como o Times de Londres, La Stampa de Turim, ou The Australian. Elas são objeto de crítica e análise . Os especialistas reuniram dados e conclusões no livro “A Sumerian Observation of the Kofels Impact”, publicado em Londres.

A tabuleta foi descoberta nas ruínas de Nínive por Sir Henry Layard em meados do século XIX. Estava exposta no British Museum. Ela é conhecido como “Planisfério” (foto acima) e há 150 anos os cientistas vêm disputando sobre seu verdadeiro significado.

No objeto há anotações de um astrônomo milhares de anos atrás. O “Planisfério” é uma cópia feita por volta do ano 700 a.C. de uma tabuleta suméria muito anterior.

Bond e Hempsell apelaram a tecnologias computadorizadas para simular a trajetória de objetos celestes. Assim reconstruíram o céu observado por esse astrônomo há milhares de anos. Os cálculos apontaram que o evento descrito aconteceu na noite do dia 29 de junho de 3123 a.C., de acordo com o calendário juliano. Os pesquisadores interpretam que a metade do "Planisfério" informa a posição dos planetas e das nuvens. A outra metade descreve a trajetória de um asteróide de mais de um quilômetro de diâmetro.

Mark Hempsell diz que, pelo tamanho e rota do objeto, pode se tratar do asteróide que caiu na região de Köfels, nos Alpes austríacos.
O meterorito não deixou cratera, pois provocou enorme desabamento no morro contra o qual bateu.
O asteróide teria voado próximo ao chão, e as ondas supersônicas que produziu impactaram a Terra com força cataclísmica.
O meteorito teria gerado uma bola de fogo com temperaturas de até 400ºC e teria devastado por volta de 1 milhão de quilômetros quadrados. Segundo Hempsell a devastação se assemelha à descrição bíblica da destruição de Sodoma e Gomorra, e catástrofes mencionadas em mitos antigos.

Para o pesquisador a nuvem de fumaça causada pela explosão do asteróide teria atingido o Sinai, algumas regiões do Oriente Médio e o norte do Egito. Em Köfels, há traços de um impacto cósmico que provocou o desabamento numa área de 5 quilômetros de largura. Nenhuma forma de vida deve ter sobrevivido em tal vez centenas de quilômetros em volta. Para Hempsell e Bond a trajetória do meteorito descrita na tabuleta leva a achar que no seu percurso, o asteróide causou pavorosas destruições numa longa faixa. Sodoma e Gomorra estavam nessa faixa e teriam sido destruídas pelo fogo e pela onda de impacto provocada pelo meteorito.

A tese defendida pelos britânicos Alan Bond e Mark Hempsell tem verossimilhança. Porém ainda deve passar pelo crivo da crítica científica. Isto pode demorar anos e trazer tal vez enriquecimentos ou modificações importantes. Ou até sua substituição por outra. Ou a sua confirmação, seja pela demonstração definitiva, seja pelo consenso dos cientistas prudentes.

A proposta, entrementes, não deixa de fornecer valiosos elementos para a reflexão. Deus costuma agir por meio de causas segundas. Quer dizer por meio de seres criados, como elementos da natureza, homens ou anjos.

No caso de Sodoma e Gomorra, Deus se valeu do fogo: “fez cair uma chuva de enxofre e de fogo”.

A dedução de Bond e Hempsell explicaria a “causa segunda” empregada por Deus para gerar a formidável massa de fogo capaz de provocar a “grande fornalha” que “destruiu essas cidades e toda a planície, assim como todos os habitantes das cidades e a vegetação do solo”: um meteorito que causou profunda impressão nos astrônomos caldeus que o viram passar.
O local estimado de Sodoma e Gomorra fica nas vizinhanças do Mar Morto, nos sítios arqueológicos de Bâb ed-Dhra e Numeira.


"Se apenas houvesse uma única verdade, não poderiam pintar-se cem telas sobre o mesmo tema"
Pablo Picasso

TJ esclarecido
Moderador
Moderador

Mensagens : 1804
Likes : 151
Data de inscrição : 13/11/2011
Localização : Centro

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por mjp em Ter Jan 01 2013, 05:18

Das informações que possuía, algumas agora acrescentadas, vincam muito o que eu me apercebia a respeito da destruição de Sodoma, Gomorra e aldeias satélites; que Deus não as destruiu por causa do homossexualismo, embora esses fosse um, entre mais aspectos da condenação de Deus a respeito dos habitantes daquelas cidades. Para os judeus, a falta de hospitalidade era um pecado bem maior que as regras sobre moral sexual. Para estas últimas,raramente, desde que as partes o desejassem, não havia uma forma de ultrapassar a situação; já a respeito da hospitalidade, a génese da doutrina cristã do amor ao próximo, a situação era mais agravada.

A designação "sodomia", nas relações sexuais, não me parece, assim tão desapropriada... afinal, os sodomitas, estavam mesmo interessados nos hóspedes de Ló, muito mais que nas virginais filhas dele... e isso, cumulado com a falta de hospitalidade por parte dos habitantes, foi a acção final para a destruição das cidades. Não prometera Deus a Abraão, que se lá, se encontrassem 10 justos, a cidade não seria destruída?


mjp
Forista desativado

Mensagens : 6491
Likes : 223
Data de inscrição : 26/09/2011
Idade : 56
Localização : Lisboa

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Sodoma e Gomorra - cidades reais ou lendas!

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 16:22


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo


Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum